Beiträge von Blackmagic

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    @ BLJ, find ich schön dass sich wenigstens einer von allen armeegegnern hier (wir armeebefürworter sind ja eindeutig in der unterzahl hier bei den tweakern hehe) die zeit genommen hat um auch alles auseinander zu nehmen und gegenargumente zu bringen. so kann man ne schöne diskussion führen :) :top


    Ich werd später darauf eingehen, bin drum grad erst ausm bett gekrabbelt hrhr :)

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    Zitat

    Original von opium
    aber sinnlose aufträge sollten dir nicht fremd sein wen du in der armee bist :gap


    joa die zahnlücke haste echt bald mal :droh


    Weil ich kann so langsam aber sicher diese sinnlosen, völlig ohne argumente da stehnden, dämlichen Sätze nichtmehr sehen...

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    *seufz*


    :bash






    Zitat

    Original von sot.ch|outlaw


    Endlich!!! Danke dir.... du hast es doch noch begriffen. Genau das, was du gerade rausgefunden hast, will ich dir schon lange sagen.


    Ah ja btw, ich habe alles gelesen, aber bin einfach nicht derselben Meinung.


    MEIN GOTT OUTI! Wir reden doch hier nicht von atomkriegen meine güte! Das weiss jeder dass bei nem Atomkrieg GAR NICHTS mehr nützt.




    Die Armee bezieht grosse Mengen in der Gegend der Kaserne, somit ist dort eine viel grössere konzentration von essern! Logisch oder?


    Wieso es ein verlust wäre? Arbeitsplätze gehen verloren...


    Und die Schweizer Wirtschaft hat sich denke ich schon lange auf diese sach eingestellt dass Leute in WKs müssen. Während der langen RS haben nur die wenigsten einen Job da die meisten direkt aus der Lehre/Matura kommen. Ausserdem wurden die WKs ja drastisch reduziert.


    dann mach einen lochbuddel und wieder zubuddel dienst, nur erfüllt dieser ja absolut keinen sinn

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März


    Ich verstehe es nicht, ich habe schon ein paar mal in diesem Thread versucht darzustellen wie stark unsere Armee ist, anscheinend umsonst da es niemand gelesen hat, oder es einfach niemand lesen will von euch Leuten die durchgehend behaupten unsere Armee habe keine chance.
    Und frage, wer soll unsere Jungs denn bitte in den Bergen holen? Es gibt kaum ein Land das eine Spezielle Gebirgsinfanterie hat...


    Was habe ich damit bitte bestätigt? Du hast von einem verstrahlten stück Land gesprochen. Da gehe ich von nem Atomkrieg aus. Bei einem Atomkrieg kannst du JEDE Armee in die Tonne kicken, weil sich da die Menschheit selber zerstört!
    Und da ich hoffe dass die Menschheit nicht auchnoch so dumm sein wird einen Atomkrieg anzufangen ist die Armee sinnvoll auch in diesem Punkt!

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    Outi, das war nicht unbedingt an dich gerichtet :P


    zu 1. WO hab ich das bestätigt? Ich sage seit eh und je das gegenteil, wie viele andere die dies auch seriös betrachten!


    zu 2.,3. und 4. hab ich was anderes behauptet? :D


    zu 5. öh? Ich hatte teilweise nen anschiss in der army, aber teilweise auch meinen fun und freude daran :P
    und das mit dem Freude am Militär und unterem teil der gesellschaft?!? wo haste das gelesen? Es geht da wo ich es geschrieben habe um die Berufsarmee und wenig kohle weil die nix anderes kriegen würden! Mit Freude daran hat das nichts zu tun!

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    Xoood, die typen in den Aushebungszentren und an den Infotagen haben nicht viel Ahnung was heutzutags wirklich abläuft in der Armee.


    Und eine kleine Armee? Wie bitte? Wir haben wohl eine der grössten armeen weltweit, wo sonst ist ein grossteil der bevölkerung militärisch ausgebildet? Das ist der vorteil einer Milizarmee! Und auf soziale einsätze ausgelegt? Das sagen sie nur um denen die nicht army fans sind honig um den Mund zu schmieren. Die Grundausbildung die jeder Rekrut bekommt besteht fast nur aus dingen die Man im Krieg braucht.


    Outi, verstrahltes stück land? Wenns zum atomkrieg kommt ist das eh der Weltuntergang und nichtmehr ein krieg.
    Und eben ich weiss ja dass du haubizenfahrer wärst, deshalb sag ichs ja, geh dahin :D


    Ich halte dir gegen jedes argument outi. Ich war schon bevor ich zum ersten mal mit der Armee in kontakt kam ein Armeebefürworter und bin es auch jetzt noch. Ich habe nur in den letzten 7 monaten einen tieferen einblick bekommen in die schweizer armee (und genügend Geheime sachen gesehen die viele Menschen niemals erfahren werden)
    Und nein ich bin nicht armeefan, ich bin befürworter. Was meinst du wieviel mal ich schon nen anschiss hatte dort?



    Nachtrag:
    So, da ich jetzt mal Zeit habe und keiner da ist zum dazwischenquatschen schreib ich mal was an alle antimilitaristen.
    Also ihr wollt ne Schweiz ohne Armee, was würde da passieren?
    Habt ihr mal an die ganzen Stellen gedacht? Berufsmilitär & Zeitmilitär = Arbeitslos. Zeughausangestellte = Arbeitslos. AMP Angestellte = Arbeitslos. Angestellte in Kasernen (Putzpersonal, Verkauf, Hausmeister, Zivile Ausbilder für Fahrzeuge und spezielle Computer usw.) = Arbeitslos.
    Ach das wären nicht die einzigen Stellen! Habt ihr mal an die gesammten versorger der Armee gedacht? Bäckereien, Metzgereien, Gemüselieferanten und alle anderen Food Lieferanten für die Kasernen überall in der ganzen schweiz (ja die kasernen beziehen das ganze von geschäften in der Gegend). Schuhmacher die die kampfstiefel besohlen in jeder Kasernengegend. Die lieferanten von der ganzen Militärischen Ausrüstung (RUAG, SIG, Mowag, Kampfstiefelhersteller, Hersteller für die Textilien, Hersteller für alle anderen Militärischen Gegenstände). Überall in diesen Branchen würden extreme Stellenstreichungen durchgeführt werden wenn die Armee nichtmehr wäre, da die Armee einen sehr grossen Teil dort ausmacht.
    Ach es geht natürlich noch weiter. Ihr wisst sicher es gibt viele Kasernen in der Schweiz, auch und vorallem in Abgelegenen kleinen käffern (zb Biere). Diese Ortschaften und Städte haben auch vorteile durch die Armee. Natürlich Bundesunterstützungen. Aber auch sehr wichtig, das Gastgewerbe! In grossen Städten wäre dies nicht so gravierend, aber auch da würden 100%ig Restaurants und Bars ohne Armee schliessen müssen (Beispiel: Helvetia oder Walhalla in Frauenfeld, da sind sogut wie nur Armeeleute drin). Aber noch viel gravierender wäre dies in den ganzen kleinen käffern! Biere zB. Dort gibt es 11 restaurants, 5 davon direkt neben der Kaserne! Ohne armee sterben diese Restaurants! Biere hat nur so 1000 einwohner. 11 Restaurants ohne Armee, NIEMALS! Und dies ist noch bei sehr sehr vielen anderen Kasernen so!


    Ok, das waren erstmal die Stellentechnischen auswirkungen! Wieviele Leute die ohne armee ihre arbeit verlieren werden könnt ihr ja mal schätzen jetzt.


    Gehen wir weiter. Botschaftsbewachung, WEF, Demonstrationen, aufbau von Speziellen sachen, Polizeiunterstützung... ja da überall wird die Armee eingesetzt. Wieso? Es gibt NICHTS billigeres für den bund als dort die Armeeangehörigen einzusetzen. Keine andere Person als ein Soldat würde für nichtmal 50.- am Tag so etwas machen. Botschaftsbewachung durch Privatsecurityfirmen? ja natürlich, das kostet unmengen mehr als dies durch die Armeeangehörigen zu machen! Die Armee hat immer Leute zur verfügung und dies zu einem preis der unschlagbar ist! Beispiel 2: Eidgenössisches Schiessen da in Frauenfeld. Die gesammte anlage wird durch WK soldaten aufgebaut. Ohne Armee würden dies einige privatunternehmen aufbauen, Teuer he?
    Der Bund zahlt nicht mehr als den Sold und den EO, und wie gesagt, dies sind keine 50.-/Tag bei einem Soldaten! Jedoch Professionelle firmen verlangen ein Mehrfaches davon pro person und pro tag! Es gibt in diesen belangen nichts besseres als die armee dafür einzusetzen! Oder wollt ihr mehr steuern zahlen damit dies Private übernehmen?


    Also, mehr geld zahlen wollt ihr sicher auchnicht, also spart uns hier die Armee auch viel Geld. Ach die rüstungsausgaben sind zu hoch um das zu rechtfertigen? Viel spass beim rechnen...


    Ok gehen wir wieder weiter. katastrophenhilfe. Auch hier natürlich wieder. Die Armee hat die billigste Manneskraft überhaupt! Natürlich haben wir hier auch den Zivilschutz. Dieser ist aber viel weniger ausgebildet in solchen belangen. Ein Zivilschützer hat viel weniger Ausbildungstage als Armeeangehörige der Genietruppen. Die Genietruppen haben sehr viele Tage ausbildung an ihrem spezialgerät das bei der katastrophenhilfe eingesetzt wird! Diese Ausbildung haben die Zivilschützer nicht! Und auch hier, das spezialgerät der Armee ist vorhanden, die Leute die es bedienen können auch, und billiger als 50.-/Tag pro person kommt 1000000000000000%ig keine Privatfirma. wohl eher das 3fache oder mehr... Aber wir zahlen ja gerne mehr steuern damit auch dies ohne armee erledigt werden kann, oder?


    Hachja, wieder etwas was kosten würde wie sau. Hmmmm, so langsam wird es doch einiges teurer als die Armeeausgaben pro jahr, komisch nicht?


    Wir haben ja auchnoch einige Auslandtruppen. Ja stellt euch vor, neben der Swisscoy sind sonst noch sehr vielen Orten Weltweit schweizer soldaten. Nicht nur zum wiederaufbau mit Spezialgerät, auch zur Friedenssicherung an Grenzen und in zerrütteten regionen (gewisse Afrikanische Staaten zB). Aber da ja Friedensförderung und Wiederaufbau zum guten ton der Welt gehört muss das ja sein. Aber auch da können wir ja ohne Armee gerne viel Teurere Privatfirmen hinschicken. Ach naja, welche Firma geht schon für sehr wenig geld gerne in kriesenregionen? Ok kostet nochmal extra, oder es geht dann keine Firma...


    Hmmm, ok international stehen wir dann auch scheisse da ohne Friedensförderung, Wiederaufbau, Humanitäre hilfe. Sowas aber auch.


    Ehja und wenn es natürlich jemals zu einem Kriegsfall kommen sollte wollen doch auch die Schweizer Bürger die nicht zur Armee gehören verteidigt werden, und auch unsere häuser usw. Man lässt ja nicht gerne das ganze einfach zerstören (und keine diskussionen mehr ob wir das können mit unserer armee oder nicht! Jemand der das Militär nicht kennt kann dies einfach nicht beurteilen. Ich und auch sehr viele andere Menschen die sich seriös damit beschäftigt haben, auch NICHT schweizer, sagen dass wir unser Land problemlos über längere Zeit verteidigen können). Also ist da die Armee natürlich auch nötig. Eh ne, ihr lasst ja gerne eure Familie und euer hab und gut töten und zerstören.


    Ok wieder was was für die Armee spricht.


    Ach naja, momentan fällt mir dazu grad nix mehr ein, aber was nicht ist kann noch kommen.


    Und jetzt zu denen die sagen: Berufsarmee für den kriegsfall... Ok, schauen wir das ganze mal an. Die berufsarmee braucht genauso die ganzen geräte und den unterhalt. Also bleiben kasernen, zeughäuser usw alles da. Ok, diese Ausgaben bleiben gleich. Aber, wenn wir eine komplette berufsarmee aufbauen wollen dann braucht dies natürlich auch einen guten Lohn für jeden Soldaten. Huch, aber in der Milizarmee kriegt ein Soldat pro tag knapp 50.-. Welcher vernünftig denkende Mensch würde für 50.- am Tag hier in der Schweiz seinen Berufszweig ändern? hmmm keiner hier oder? Na dann, dann zahlen wir auch den Soldaten einen Lohn von sagen wir mal 5000.- bis 6000.- pro Monat, wenn nicht mehr, ich mein, sie würden ja auch ins ausland müssen und sie wären die einzigen die für uns sterben müssten im kriegsfall. Ach sowas aber auch, das würde ja dann viel mehr kosten als jetzt!
    Und wenn wir nur billiglöhne auszahlen dann findet sich nur die sozial unterste schicht in der Armee (vergleich mit Amerkia, dort ist es so). na dann, wenn ihr schlecht ausgebildete Soldaten haben wollt in einer berufsarmee die im kriegsfall uns verteidigen soll... wieso schlecht ausgebildet? Na meint ihr echt jemand der keinen rechten grips hat peilt so komplizierte sachen wie es sehr viel in der Army vorkommt?
    Also, Berufsarmee gibt es 2 möglichkeiten: Entweder vollbezahlt was mehr kostet als die jetzige armee, oder scheisse bezahlt mit der sozial untersten schicht die sonst keine jobs kriegt weil sie einfach zu blöd sind. Hmmm Teuer oder dämlichste Leute die nix peilen? Tolle Berufsarmee nicht? Würde doch auch ein tolles licht auf die schweiz werfen wenn wir strohdumme leute ins ausland schicken für die Friedenshilfe usw...


    Ok wollen wir doch auch nicht sowas oder?
    Und dann armee kleiner und mehr in Zivilschutz stecken für katastrophenhilfe?
    Jaaaaaa was bringt uns das jetzt? Der Zivilschutz muss aufgestockt werden, ok, personenbestand Armee kleiner, Zivilschutz grösser. hm toll. also bleibts etwa gleich ne?
    Und dann müsste der zivilschutz natürlich auchnoch mit den entsprechenden Wekzeugen, Fahrzeugen undso ausgerüstet werden. Was würde das wohl wieder kosten. Und die Tage die ein Zivilschützer dienst leisten muss würden massiv steigen, sie müssten ja viel besser an den geräten ausgebildet werden. Und alle die ne weile nicht dabei waren müssten nachgebildet werden an den neuen geräten. Na sowas, da würden ja die kosten extremst steigen. alle neu ausbilden, neues gerät, viel mehr diensttage im zivilschutz um auch immer aktuell und gut ausgebildet zu bleiben. Na sowas, also ist die armee da doch die bessere lösung, da muss keiner nach-ausgebildet werden und keine neuen geräte angeschafft werden, das kostet doch einiges weniger.
    Ach und einfach die älteren geräte der armee übernehmen? nene das schweizer volk möchte da dann doch schon das neuste und beste gerät, also muss neues her für den aufgestockten zivilschutz!
    und die armee bräuchte ja auch immernoch von diesen geräten, also kann man sie ja eh nicht übernehmen. man kann ja nicht einfach die genietruppen abschaffen in der armee!


    Hmmmmmmmmmmmmm, sowas, ohne armee wärs doch n bissl blöd nicht?


    Ich hoffe es nehmen sich einige Leute die Zeit das zu lesen, hab mir jetzt doch ne ganze weile Zeit genommen dies zu schreiben. Und bitte, wenn ihr etwas angreift was ich hier geschrieben habe, dann mit einer oder mehreren begründungen, und nicht einfach "bäää blöd sowas doofes".


    mfg Blacky

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    *seufz* lies bitte den ganzen Thread outi! Geh als Haubizenfahrer zur Artillerie! Informier dich mal genau!


    Die schweiz ist gar niemandem unterlegen!
    Ich glaube ihr alle die das sagen habt ein problem. Ihr alle vergleicht uns mit ner angriffsarmee! SIND WIR ABER NICHT! Wir sind eine Verteidigungsarmee! wir müssen niemanden schlagen, wir müssen die gegner nur aus der schweiz raushalten. diese werden dann nach ner weile und grossen verlusten selber merken dass es keinen sinn hat! und für so ein kleines Land wie die schweiz haben wir eine enorme streitkraft für eine reine verteidigungsarmee!
    Wir haben vielleicht nicht überall das modernste fahrzeug, dafür haben wir soldaten die diese geräte ohne wenn und aber super bedienen können! Und dies ist in keiner anderen army der fall!

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    Zitat

    Original von DarkLordSilver
    Go Blacky Go ;)


    Go DLS Go :D



    Ich frage mich echt langsam wieso immer die jungen die das militär nichtmal annähernd kennen dagegen sein wollen? Ist das gerade in wie Fubu-Gangztttaaa zu sein?
    Ihr denkt einfach nicht annähernd soweit um richtig zu argumentieren. Ihr denkt kein stück an die Arbeitsstellen die das Militär schafft! Ihr denkt auch kein Stück daran was bei nem ernstfall passieren würde!


    Genau das ganze Gsoa pack wäre es dann das schreien würde "ahhh hilfe bund verteidige uns"....

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    Seit dem 2. Weltkrieg?


    Vor einigen Jahren war die Schweiz kurz vor einem Krieg... nur hat dies die öffentlichkeit sogut wie nicht mitbekommen...
    Aber egal ne?


    WOZU? Verteidigung im Kriegsfall (und ja es wird kriege geben... leider)
    Katastrophenhilfe
    Friedensförderung
    usw.


    Und kleiner, schaff das militär ab und mach nochmal Zehntausende Menschen arbeitslos...

  • Aushebung / Rekrutierung: 15./16. März

    Ich finde es süss dass die ganzen Militärgegner alles solche sind die noch zu Jung für die Army sind oder nie dort waren! Wer nämlich in der Armee war weiss einiges mehr über das Militär, und der weiss auch dass wir verdammt nochmal eine sehr starke armee haben!
    Würdest du vielleicht mal ALLE beiträge lesen ripper? Dann würdest du einige erklärungen sehen die die sachen von BLJ schnell wieder widerlegen...