Beiträge von Mannyac

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Original von AdiZollet
Hast den Startbutton auf dem rechten Bildschirm?

Bei Windows 8 ist er in beiden unteren Ecken, auf beiden Schirmen ist auch die Taskleiste, wobei beide das selbe anzeigen. Ist der IE auf dem linken Schirm geöffnet siehst du das auch in der Taskleiste auf dem rechten Schirm. Bei Windows 7 standardmässig "nur" auf dem Hauptbildschirm.

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Aber du hast doch vorhin geschrieben, das Scrollen mit Mausrad effizienter ist als viel Weg zu machen und nun sagst du es sei besser viel auf einmal zu zeigen statt zu scrollen. Was gilt den nun?

Ich wusste genau dass das kommt. Fixier mich doch nicht auf jeder Aussage so.
Beim scrollen war ich beim Startmenü im Zusammenhang mit dem Mausweg. Beim 24" mache ich mehr Mausweg wenn ich ein Fenster schliessen will, auf einer Webseite beim Navigieren oder beim arbeiten mit Word oder ähnlichem ist das was anderes. Ob man eine ganze A4 Seite 1:1 anzeigen kann oder ob man dazu scrollen muss, da ist klar der Vorteil bei der 1:1 Darstellung.

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Der Windows 8 Startbildschirm skaliert nicht, die Wege werden auf einem grossen Bildschirm nicht grösser es wird nur mehr auf einmal dargestellt...

Ja eben, das Windows 7 Startmenü bleibt immer gleich gross, egal welche Auflösung, du hast immer gleich viel Weg. Bei Metro ist die obere rechte Ecke je nach Auflösung weiter weg. Ob es skaliert oder nicht: der Weg wird grösser.

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Aber es ist wieder die Gretchenfrage, was ist besser:
Viel auf einmal darstellen: 24 Zöller mit hoher Auflösung.
Wenig Darstellen dafür übersichtlicher: 15 Zöller mit wenig Auflösung

Ein 24" mit hoher Auflösung der viel Darstellen kann gepaart mit dem Windows 7 Startmenü welches immer gleich gross bleibt. Das Startmenü muss nicht grösser werden solange man alles gut lesen kann.

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Hast aber bei Windows 7 mehr Mausweg als bei Windows 95

Ja? Wo denn?

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Und das haben sie weiterverfolgt. Ich frimmle mit Windows 8 weniger mit der Maus rum als bei Windows 7, halt muss dafür mehr Weg in kauf nehmen.

Dann gibts du mir also recht das man mehr Mausweg macht?

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Jetzt mach folgenden dafür folgenden Test: Stoppe die Zeit die du unter Windows 8 nach dem öffnen des Startmenü länger benötigst um jeweils eines der ersten 10 Programme zu öffnen...

Ja das wird kein grosser Unterschied sein. Die Frage ist, was bringen die Programme ausserhalb dieser "Range" ausser weniger Übersicht?

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Original von AdiZollet
ich habe Multimonitoring noch nicht ausprobiert, aber wenn das Startmenü im linken Bildschirm links unten ist flutscht man genau nrigenwohin, oder kommt dein Zeiger rechts wieder rein wenn du links rausflutschst?

Kommt draufan auf welchem Monitor ich bin. Auf dem rechten flutscht es natürlich unten links raus.

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Dann erklähr mir mal, weshalb du überhaupt mehere grosse Bildschirme hast.
Du währst ja mit einem einzigen 15 Zöller mit 1024x768 Pixel viel besser drann da du weniger herumfahren musst.

Natürlich mache ich viel mehr Weg auf dem 24", das ist aber auch gepaart von vielen Vorteilen, ich kann mehr gleichzeitig darstellen, muss bei einer Website weniger Scrollen usw. Ausserdem werden die Mauswege zB: im Startmenü nicht grösser, da es ja wegen der Auflösung nicht skaliert. Bei Metro werden die Wege natürlich umso grösser. Wäre aber auch doof wenn Metro nicht skalieren würde auf einem grossen Bildschirm.

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Das stimmt so einfach nicht.
1. Windows hat bei meinem 24 Zöller platz für 84 Programme, wenn du nicht den ganzen 24 Zöller überblicken kannst frage ich dich, warum mehrere grosse Displays statt ein alter 15 Zöller? Viel effizienter.

84 Programme gleichzeitig? Na dann viel Spass beim Suchen, da kann ich mir ja gleich den Desktop mit Symbolen zu kleistern

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2. Brauchst du im Startmenü bei Windows 8 gar nicht zum Suchsymbol gehen. Versuch mal folgendes:

--> Startmenü öffnen (WIndows Taste) --> Suchbegriff eingeben
Un Täädäääää hast du Suchergebnisse ohne die Maus auch nur einen cm bewegt zu haben

So ists natürlich es wieder wie bei Windows 7, danke Aber ich wäre jetzt ehrlich gesagt nicht drauf gekommen dort einfach loszutippen ohne Eingabefeld.

Win-F bringt übrigens nicht das selbe, das hat nicht mal "notepad" erkannt -> es sucht nur in Dokumenten wies aussieht.

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Genau das sage ich. Du findest es ineffizient weil es primär anders ist als es die letzten 20 Jahre war.

Nein, das ist es defintiv nicht. Es ist nicht so anders, es ist einfach nicht auf Maus und Tastatur ausgelegt. Das Startmenü in Windows 7 ist bereits ziemlich anders als vor 20 Jahren, damit konnte ich mich aber sehr gut anfreunden weil man deutlich weniger mit der Maus rumfrimmeln musste.

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[EDIT] Nochmals zur Erinnerung: Vergleiche beiden Bilder in meine letzten Post. Für die 17 "grünen" Felder im Win8 Startmenü brauchst du nicht mehr weg als für die 10 Felder im Win7 Startmenü...

Edit: das werde ich jetzt mal mit Photoshop anschauen.
Vonwegen...

Für mich ist es bereits ineffizient die untere linke ecke zu suchen. Da ist kein Symbol mehr für das Startmenü. Da bin ich bereits langsamer. Noch schlimmer in einem Multimonitorsetup, da flutsche ich meistens gleich mal auf den falschen Bildschirm.
Wie du bereits erkannt hast macht man deutlich mehr Mausweg, aber weniger Klicks. Klicks sind für mich eigentlich kein Problem, einfach zuerst ganz unten links um dann ganz oben rechts was zu klicken, das ist für mich nicht sinnvoll. So bin ich definitiv langsamer! Ein Klick oder Mausradscrollen braucht kaum Zeit. Mausweg schon.

Bei Windows 7 mache ich das meistens so:
Startmenü auf, das öffnen was ich brauche, wenn es nicht in der Liste ist, dann brauche ich direkt die Suchfunktion. In Windows 8 müsste ich direkt die Suchfunktionbemühen, die eigentlich wirklich in Ordnung ist. Aber dazu muss ich wieder rechts die Leiste suchen, warten bis die aufpoppt und die Lupe anklicken.

aixo: Du vergleichst Äpfel mit Birnen: wenn ich zocke, dann zocke ich und dann ist mir das druntergelegene GUI eigentlich egal.
Wenn ich arbeite, dann sind mir kurze Mauswege, Tastenkombinationen lieber.

Und nochmal, ich finde Windows 8 nicht schlecht, ich finde einfach das Metro nicht auf Maus und Tastatur ausgelegt ist.

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Original von GP
Der Hauptkritikpunkt am Bedienerkonzept mit dem Finger ist halt einfach, dass man mit der Maus unnötig viele Klicks und lange Wege hat im Vergleich zu früher. Abgesehen davon verdient W8 auf jeden Fall eine Chance, über kurz oder lang wird eh kein Weg daran vorbeiführen - sollte man denn auf MS Produkte angewiesen sein.

Genau das ist eigentlich das was ich meine. Ob kein Weg an W8 vorbeiführen wird, wird sich zeigen. Ich denke einfach zurück an Vista, wir haben von all unseren Kunden gerade mal 2-3 auf Vista migriert damals, man konnte die Zeit bis Windows 7 gut überbrücken

aixo: Nochmal, das mit dem Herunterfahren war ein Beispiel der ineffizienten Maussteuerung. Aber abgesehen davon bin ich eigentlich gar nicht einverstanden mit der Standbypolitik, heute wo man Strom sparen soll und mit SSDs macht es kaum mehr Unterschiede ob du richtig startest oder vom Standby aufweckst.

Hehe das mit dem Herunterfahren war ein Beispiel. Aber das weist du ja genauso gut wie ich.

Aber ich sehs, so wie ihr nicht verstehen könnt wieso ich Metro so ineffizient finde mit Maus und Tastatur, sowenig sehe ich nicht wie ihr so was brauchbar finden könnt. Das wird eine ewige Diskussion

Ich werde Windows 8 gezwungenermassen eine Chance geben, das drängt mir mein Job auf. Ob ich Metro gut finden werde... ich lass es mal auf mich zu kommen.

Ich bin für neue Eingabemethoden offen wenn sie Sinn ergeben, aber wenn ich um den PC herunterzufahren zuerst in die obere rechte Ecke meines Bildschirms klicken muss um dann wieder ganz unten rechts 2 Klicks machen muss, dann ist das einfach nicht optimal gelöst, jedenfalls nicht um das mit der Maus zu tun. Bei solchen "Operationen" sticht einfach die Optimierung für Touchscreens hervor, was ja grundsätzlich auch nicht schlecht ist.
Dem Benutzer sollte aber meiner Meinung nach die Wahl offen gelassen werden was er brauchen möchte. Ob er lieber mit Maus und Tastatur oder mit Touchscreen arbeiten würde.
Und ich sehe nach wie vor keinen Vorteil an Metro mit der Maus und Tastatur. Wieso sollte das engstirnig sein? Es ist eher Faul, weil ich meine Hand nicht zuviel bewegen mag

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Original von aixo
Würde MS nicht so restriktiv vorgehen, würde KEINER Metro benützen, jeder würde Windows auf den Desktop booten und Metro würde im Keller verschwinden wie schon Media Center. Was eigentlich eine coole Oberfläche gewesen wäre.

MediaCenter ist für die Anzeige und Bedienung am TV per Fernbedienung gemacht. Da funktioniert es gut und wird auch eingesetzt. Keinesfalls ist das ein Denktopersatz.

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Metro scheint nun ausgereifter und von grafischen Stil abgesehen, erkenne ich darin ein Smartphone-OS. Mit meinem iPhone bin ich sehr flexibel und speditiv. Warum den Workflow also nicht auf meinen Desktop adaptieren?

Wieso? Ganz einfach, weil du auf dem Desktop eine Maus und eine Tastatur hast. Damit hast du einen anderen Workflow als mit dem Finger

Ich sehe auch absolut kein Grund wieso nicht von Windows XP auf Windows 7 aktualisiert werden sollte, aber ich sehe 1000000001 Gründe wieso damals nicht auf Windows Vista aktualisiert wurde. Darum gehts aber auch nicht. Ich sehe jetzt aktuell keinen Grund wieso von Windows 7 auf ein Windows 8 aktualisiert werden sollte auf einem Businessgerät.

Ich denke ich Windows 8 steckt eine ganze Menge, aber diese Menge wurde grösstenteils auf Touchscreen optimiert. Die Maus und Tastatursteuerung unter Windows 7 war eigentlich ziemlich gut, da gibt es aber in meinen Augen nun einige Rückschritte.

Hast du dich denn schon so aktiv mit Windows 8 auseinandergesetzt damit du mir den grossen Vorteil von dem System auf einem Desktoprechner nennen kannst? Weil ich sehe aktuell wirklich keinen...

aixo: Alles eine Frage des Volumens Abgesehen davon verkauft ihr ja auch Macs? Sind die nicht vorinstalliert?

Performance und sonstiger Stil finde ich eigentlich auch nett.
Aber wie ich das sehe wird das wieder sein wie bei Windows XP -> Windows Vista, alle PCs die wir ausliefern welche Windows 8 vorinstalliert haben werden vorher downgradet auf Windows 7

Hat wer schon rumgespielt mit der RTM?

Habs heute auf unserem Demorechner installiert. Der hat 2 Bildschirme. Nach dem start sehe ich auf dem Hauptbildschirm das Metrozeugs, auf dem Zweitbildschirm den normalen Desktop, klickt man auf den normalen Desktop schliesst sich das Metrozeugs gleich.

Hab dann mal probiert Office 2010 Starter zu installieren, geht leider nicht, scheint inkompatibel zu sein (ist ja auch nicht weiter schlimm).

Dann wollte ich die MS Security Essentials installieren, da meldete er das im neuen Windows Defender diese Funktionen bereits integriert sind. Gute Idee!

Dann habe ich mal den IE im Metrostyle geöffnet. Ganz nett. Bis ich dann eine andere URL eingeben wollte, das Feld unten kriege ich nicht mehr hin, ausser ich klicke auf einen anderen Link oder so, da erscheint dann das Feld zur URL Eingabe wieder. Ist das so gewollt oder kriege ich das Feld auch sonst irgendwie wieder?

Dann mal herunterfahren, rechte obere Ecke - ganz nach unten auf Settings - Shutdown. Ja klasse, herunterfahren zwar nicht mehr unter Start, dafür unter Settings. Sehr Sinnvoll

Also für mich ist eigentlich klar was mir schon klar war. Das wird sich auf einem Desktop nie und nimmer durchsetzen, die Steuerung ist einfach absolut nicht für Maus und Tastatur ausgelegt. Für Surface wirds dann sicher lustig.

Ach, was ich aber sehr gut finde ist der neue Taskmanager, endlich mit anzeige für HD auslastung usw. Auch die neuen Koperidialoge mit eingeblendetem Verlaufsdiagramm sind eine gute Idee. Das ganze als AddOn für Windows 7 ohne Metro wäre mir aber lieber

Ubs sorry, das war mir so nicht ersichtlich
Dann hätte es natürlich auch gepasst.

Also der grösste "Bug" ist wohl die ziemlich schlechte Performance der Engine. Auch auf High-End Systemen gehen die FPS ziemlich runter trotz durchschnittlicher Optik.

Ansonsten läufts eigentlich wirklich rund, jedenfalls bisher!

? 5 Jährige Threads pushen?

Hier passts besser hin blue.
Im Pics Thread kommen nur Pics von eigenen Autos hin.

*threadenstaub*

Habs heute auch mal angefangen, ist wirklich mal was anderes
Aber verdammt schwer,. ich bin wohl schon gefühlte 10000x gestorben, jetzt endlich mal eine Waffe gefunden und ein Velo damit ich den Zombies abhauen kann

Bin bisher erst einmal auf einen anderen Spieler getroffen, wurde gerade von Zombies gejagt und dann hat er mich erledigt..

Sonst noch wer am zocken?

Ich hatte jetzt ehrlich gesagt noch nie Probleme mit RDP unter Win2003, mag sein das ich da ziemlich Glück hatte?

Einzig einmal ging es aus unerklärlichen Gründen nicht, da wars aber irgend ein Programm welches den Port 3389 besetzte. RDP per Registry auf einen anderen Port gemapt, dann hats problemlos geklappt.

http://support.microsoft.com/kb/306759

Beim Air hast du kein optisches Laufwerk, also muss alles auf dem Stick landen. Ich kenne das auch nicht anders.

Also mir hats immer einen Stick vorbereitet zusammen mit einem Windows Datenträger, hat alle nötigen Daten drauf kopiert, danach habe ich nur noch den Stick benötigt.

Wieso willst du zur Windows Installation von CD Booten? Du kannst doch im MacOS via Bootcamp so einen Stick mit allem nötigen vorbereiten lassen, dann klappt alles ganz einfach..

Ja das ist eindeutig "Bescht wos je hets gits"!!!!!