Beiträge von Sh@rky

hehe - ein Audi-Kombi ist mir ziemlich nah aufgefahren, dann hab' ich den vorbeigelassen und der hat ihn offenbar dazu bewegt, kurz rechts rüber zu gehen. Als ich dann die Nm spielen liess und dem Audi anhängen wollte ist er gleich wieder rübergestochen (sodass ich bremsen musste ui, der hat mir's aber gezeigt :bow2).
Mit solchen Idioten hat's keinen Sinn, die wollen nur provozieren und dann wird's unnötig gefährlich

Zitat

Original von Mannyac
Ich denke die alten immer 60 fahrer (ausserorts wie innerorts) sind viel gefährlicher als Raser weil sie jeden zum Rasen ambitionieren. Ich muss immer ganz schön aufpassen das ich mich ab solchen nciht zu heftig nerve, echt...

ehm es geht so, die kann man ja überholen, bei 75 wird's schwieriger, da musst Du dann schon auf 100-110 hochziehen und dann wird's u.U. teuer.

Es gibt auch sehr viele Junge, die einen agressiv machen könnten!

Grad gestern wieder ein typisches Exemplar erlebt. Ich bin eigentlich selber erstaunt, dass ich mich zusammennehmen konnte, aber wahrscheinlich lag's daran, dass ich mich eher köstlich amüsiert habe, so dämlich war der Typ:

Autobahneinfahrt Wankdorf, Blinker, rechte Spur, Blinker stehenlassen und wollte auf dei linke Spur ziehen. Im Rückspiegel gesehen, dass da ein VW gleich 2 Spuren rüberwechselt, aber habe trotzdem rübergezogen, musste dann aber sofort abbrechen, da er einfach insistierte und noch mehr beschleunigte, bis er mit der Front neben meinem Heck war. Also nach ihm rüber.

Der würde jedenfalls dann nicht müde, von Bern bis fast nach Kiesen (ca. 15km!) ständig die Hand mit dem entsprechenden Finger zum Fenster rauszustrecken.

Typ: 25-Jährig, Baseballcap, Freundin daneben.

Auto (bitte festhalten, es ist WIRKLICH WAHR!): VW Bora, schwar, vorne auf der Haube ein Bildli, hniten auf der Scheibe ein Bildli und EINEN NEED-FOR-SPEED-mässigen Spoiler

so was in der Art, nur noch höher:

SOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOBERLÄCHERLICH!

Als er konstant links fuhr und ich neben ihm auf der rechten Spur aufschloss und ganz mitleidig rüberschaute, legte er wieder voll los mit Stinkefinger und Faust

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Original von Kaioken
Wenn's noch der Original Lader ist (wovon ich ausgehe :D), die Dichtungen alt sind, etc ... dann könnte das doch einen Einfluss drauf haben oder irre ich mich da?

Auf die Schleppleistung hat das doch keinen Einfluss, da drückst Du ja die Kupplung, da geht's nur um den Verlust über den ganzen Antriebsstrang. Dass der beim 4WD wesentlich höher ist, ist schon klar, aber dass es grad so krass ist hätte ich nie gedacht

@Subaru: Wir reden ja hier ausschliesslich von Turbo-Subarus, also würde ich beliebt machen, in Zukunft nur noch von ''Scooby'' zu reden :))

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Original von Saemu
Aber mit diesen Geräten kann und darf man zügig und agressiv fahren. alles andere ist mir viel zu weiblich fürs militär....
Und wenns jemand nervt, dann kann er ja aussteigen und laufen??

EDIT: Wenn nur ca. 3-4 hintendrinn sind, dann fahre ich eh vorsichtiger, weil ich weis das sie pennen wollen. Wenn hingegen ein voller Duro unterwegs ist, ist ja eh nichts mit schlafen. also kann man ruhig gas geben.

ehm... ich weiss ja nicht, ob das völlig anders ist als bei den Pinzgauern, aber ich würde mal schätzen, evtl. ist's noch schlimmer:

Die sind dermassen hoch auf den Beinen, dass agressiv fahren einfach völlig unverantwortlich ist. Den stellt's in der erstbesten Kurve auf den Buckel. ich hoffe, Du wirst mal einen anständigen Zusammenschiss vom Motof bekommen (wenn das nicht bereits passiert sein sollte).

Fahrer mit dieser Einstellung gehören im Militär nicht ans Steuer

stell' Dir vor, kein 4x4! 50 PS mehr am Rad

ja logisch, die Leistungskurve ist ja zwischen 4000 und 6000rpm steiler als die Kurve der Verlustleistung

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Original von Mannyac
Hier noch eines einer Original GT4 Celi. (Ja, Serienstreuung lässt grüssen. Das Ding hat ORIGINAL gleichviel Leistung wie ein BubiSubi)

Jestzt guck mal den Verlust auf den Rädern an beim Celi. Nicht so hübsch oder? Ok, er hat 4x4, aber trotzdem? Von den 265 PS stehen dann vielleicht 190 am Rad an

Die knapp 90PS (!!!) Verlustleistung bei 6750rpm finde ich auch grad etwas sehr viel... klar 4WD, aber trotzdem

Von meinen 231PS bei 5500rpm gehen ''nur'' etwa 38PS verloren

Raul: ich spreche vom WRX STi Prodrive, beim GT ist's ab 2500rpm kein Problem. Den WRX hingegen kannst Du wirklich rassig nur oberhalb 4000-4500rpm brauchen und bei 6500rpm (bitte nicht behaften, vielleicht sind's auch 6700 :P) ist schon wieder Schluss - endlose Schaltorgien, so kanns keinen Spass machen

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Original von tornado

Das war mir sogar klar

Sorry, dann habe ich Deine Frage falsch interpretiert. Aber dann bist einer der ganz ganz wenigen

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Original von Mannyac
Hehe, nehmt mich doch nicht immer so Ernst, aber das du auf anhieb gewust hast welchen Subi ich mit dem BubiSubi gemeint habe bestätigt meinen Eindruck immer mehr

hmm... der GT läuft meiner Meinung nach VIEL VIEL schöner als der neue STi, zieht bereits ab 2500rpm, nicht erst oberhalb 4000rpm, mir hat er viel besser gefallen. Wenn ein Subi, dann den GT

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Original von tornado
Hmmm, wie messen die denn eigentlich das Drehmoment? Das geschieht ja über die Räder, oder? Wie können sie denn den Verlust zwischen Motor und Rädern rausfinden?

Die MESSEN eben auf dem Rollenprüfstand das Drehmoment, NICHT die Leistung. Die Leistung wird dann über eine physikalische Beziehung berechnet

Der Verlust wird beim zurückfahren gemessen, indem die Rolle einfach bis um Stillstand laufengelassen wird ohne Gas, die Räder drehen dann einfach mit (grüne Kurve im TCS-Diagramm von Mannyac, wird von rechts (Maximaldrehzahl) nach links geschrieben).

nicht böse gemeint

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Original von Raul
Was hat ein schön anzusendes Leistungs Diagramm mit der Leistung oder dem Fahrspass zu tun ?

Ich meinte mit ''schön'' natürlich ''harmonisch'' und das hat mit Fahrspass seh viel zu tun: Das Impreza-Turboloch z.B. macht absolut keinen Spass

Shit, sorry, das ist ja der TRAUMAUTO-Thread

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Original von AdiZollet
Beim Celica GT4 fängt der spass tief im Keller an und hört bei 7000 auf.

die ITR fangen einigermasen gut an bei 5000 wirds lustig.
Ich meine ich habe nichts gegen VTec aber ein Schönes leistungsdiagramm kommt so auch nicht zutage.

Was ist das eigentlich genau für ein Celica? der neuste 1.8L?

''tief im Keller''? Da sag' ich nur SAAB
Ist halt immer relativ. Spass machen kann beides, ich liebe Turbo's über alles, aber einen S2000 den Gurnigel hochjagen, immer mind. 5000rpm, ist geil, und dann kannst Du eben das Gas bis 9000rpm stehen lassen, immerhin ein Bereich von 4000rpm!

Das Leistungs- und Drehmoment-Diagramm des S2000 ist sogar SEHR schön, halt einfach alles etwas zu wenig hoch, aber der Verlauf ist schön

Zitat

Original von Mannyac
... bei einem S2000 kann ich dir versichern das die GT4 alt aussieht.

absolut klar.

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Weisst du, es gibt diverse Motorenkonzepte, Honda macht halt lieber Autos mit mehr Drehzahl als riesigem Drehmoment. Was sich besser anfühlt mag ich nciht diskutieren, das habe ich schon Wochenlang mit Sharky gemacht und am Schluss ist nur rausgekommen das es Geschmackssache ist.

Genau, und sogar ich als Drehmomentfetischist muss zugeben, dass der S2000-Gokart enorm Spass macht - das ist fast so geil wie Töffahren

Zitat

mal abgesehen von nicht angegebenen Zusatztanks tut Honda nichts fälschen

HEHE

@Adi: da sind wir uns einig: für die Beschleunigung ist (fast) nur das Drehmoment, aber eben auch dessen Verlauf massgebend. Für die Vmax dann eben entsprechend die Spitzenleistung, da die ja praktisch immer erst bei ganz hohen rpm ansteht.

Das Gewicht hingegen IST DER SCHLÜSSEL zum Fahrspass, sowohl bei Autos als auch bei Motorrädern.

Sonst schau' Dir mal das neuste Sport Auto an:

Test BMW 645Ci (1950kg, 4.4L, 333pS, 450Nm, €80'000), Porsche 911 Carrera S (1562kg, 3.8L, 355PS, 400Nm, €95'000 :stupid), TVR Tuscan MK2 (1205kg, 350PS, 391Nm, €70'000):

Der BMW sieht in allen Belangen fahrdynamisch uralt, der Porsche (das vielgelobte Meisterstück) ziemlich alt aus gegen den leichten TVR

Auf dem Hockenheimring fehlen dem Porsche DREI SEKUNDEN auf den TVR

Oberpeinlich, wenn man schaut, wie der Porsche immer in den Himmel gelobt wird, und das zu dem Preis...

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Original von Mannyac
Ok, das sind die neuen Toyotas, aber CTR und Celica TS haben das gleiche Leistungsgewicht und der CTR ist ca. 1 Sekunde schneller. Gut das ist wirklich wenig, hät ich mehr Unterschied erwartet

Corolla nehme ich nun nicht in den Vergleich, der ist eine etwas andere Klasse Auto und daher auch langsamer.

Schade halt das es auf track-challenge keine ältere Autos hat, so ITR vs. Celica GT4 wär noch interessant gewesen. Oder ein CRX gegen ne normalo Celica GT..

nana... es hat einen CTR mit 1:20.4 und einen mit 1:21.5 (Durchschniutt: 1:21.0), der Celica 1:21.2, also wirklich fast gleich

Wobei: der CTR ist rein optisch VIIIIIIIEL GEILER (zudem ist's ein Honda, also qualitativ schon noch grad etwas Anderes)

Den CRX darfst Du nicht nehmen, der ist doch VIEL leichter, oder nicht?

@Adi: nana... Honda's, insbesondere ITR/CTR/S2000 leben halt nach dem Hochdrehzahlkonzept.

Ich muss sagen (als absoluter SAAB-Fan und Drehmoment-Kranker): das (vor allem der S2000) macht definitiv Spass

die sind ja echt nicht mehr normal...

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Original von tornado
Naja, wie du meinst, ich bin da eher skeptisch.
Solche Storys von Rennfahrern, die mit Rennsimulationen trainiert haben sollen, gabs schon früher ab und zu. Wieviel dann wirklich dahinter steckt, ich weiss nicht....
Ich meine, Hallo, man hat KEINE physikalischen Rückmeldungen, eine nicht mit dem realen Vorbild vergleichbare Steuerung, usw. Auch wenn sie die Auto- und Streckenmodelle mit Parametern sehr gut nachgebildet haben, ich halte es trotzdem vermessen zu behaupten, dass man zwischen einer einfachen Konsolensim (in der Hinsicht gibts auf dem PC übrigens noch deutlich komplexere Sims) und einer realen Fahrt echte Parallelen ziehen kann. Ich meine, Jetpiloten üben auch nicht gerade auf Konsolen, oder? Da brauchst dann doch noch etwas mehr technischen Aufwand

Da muss ich Dir natürlich schon zu einem grossen Teil recht geben. die fehlende physikalische Rückmeldung ist warhscheinlich der Hauptpunkt.

Sagen wir's so: Ich bin noch nicht viele Hecktriebler gefahren (M5, S2000, 350Z, aber die ziemlich rassig, nicht grad quer, aber doch verdammt schnell :D) aber so wie ich das gefühlt habe kommt's mir eben im M3/M5 beim GT4 praktisch identisch rüber, so bezüglich Ausbrechen und Auffangen usw.

und zum M3: ist ja bekannt, dass das bezüglich sicherem, schönem und beherrschbarem Fahrverhalten wohl etwas vom Besten ist, das Du serienmässig kaufen kannst

Klar, bei Lamy ging's wohl in erster Linie darum, die Strecke auswendig zu lernen, dafür ist es sicher bestens geeignet, aber die echte Fahrt ist natürlich durch nichts zu ersetzen... ausser durch noch mehr Hubraum, oder so

btw: Piloten trainieren auch mit dem Flight Simulator

Zitat

Dass die Zeiten in etwa übereinstimmen bezweifle ich nicht. Das ist zwar auch schon ein programmiertechnische Meisterleistung, aber das hat mehr mit viel Testen und Schrauben an den Parametern als mit einem durchgehenden realen Bezug zu tun.

klar, das stimmt; ist schon beeindruckend.

Mannyac: also wenn Du einen CTR mit einem Corolla TS oder Celica vergleichst... 2L vs. 1.8L, 200PS vs. 192PS, in etwa gleiche Beschleunigung und gleiche Rundenzeiten Hockenheim... sooooo schlecht ist das nicht, oder?

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Original von kingalive
wenn man sich so ansieht, wieviele unfälle im winter in unserer gegend von "städtmenschen" (seien sie jetzt aus der schweiz oder sonstwo her) verursacht werden, dann kann ich es einfach nicht wirklich anders ausdrücken.

Ach was, das sind doch alles Holländer und Deutsche Flachmänner

Weisst Du, wie haben hier im Berner Oberland ab und zu auch etwas Schnee

...und ob 50cm oder 15cm kommt +/- auf's Selbe raus - Grip hat's eh keinen mehr und man sollte das Tempo anpassen (und vor allem schon vor dem ersten Schnee Winterpneus montieren, das begreifen leider die wenigsten :stupid), aber das können die meisten weder im Winter noch im Sommer (z.B. bei Regen)

Zitat

Original von tornado
Was für eine Referenz
Ich hab ja auch Freude am Forza Motorsport (welches übrigens dem GT4 bis auf die Strecken- und Fahrzeugvielfalt sehr nahe kommt und als realistischer und detailgetreuer gilt) aber es würde mir nicht mal im Traum in den Sinn kommen, das Fahrverhalten auch nach nur halbwegs mit dem der realen Vorbilder zu vergleichen. Klar, man sieht ungefähr, welches Auto sich in welcher Situation ungefähr wie verhält und man hat ein wenig eine Vergleichsmöglichkeit anhand der Rundenzeiten, aber das wars dann auch schon. Aufgrund solcher Erfahrungen würde ich kaum für ein Auto schwärmen

Hehe - genau das hab' ich erwartet

Nur: GT4 ist eben VERDAMMT REAL bezüglich Fahrverhalten und Leistungsentfaltung/machbare Zeiten. Nicht umsonst hat Pedro Lamy (fuhr den Sieger-M3 GTR des 24h-Rennens vor paar Wochen) den Nürburgring vor dem 24h-Rennen mit GT4 trainiert und ein Formel Nippon-Fahrer, der in real einen Skyline GTR fährt, ist genau mit diesem Fahrzeug (echt) den Nürburgring gefahren, dann mit GT4 dasselbe (mit einem genau gleich getunten GTR) und ist BIS AUF WENIGE SEKUNDEN an seine in echt gefahrene Zeit herangekommen und musste selber sagen, dass es verdammt real ist

Wenn ich die Zeiten des M3 CSL oder M5 auf Track-challenge studiere, komme ich relativ genau an diese Zeiten heran, im GT4
Von dem her...

btw: habe zwar den M5 probiert, aber auch wenn's ein M3 gewesen wäre: so wie wir das im Strassenverkehr testen können, kann man sicher nicht