Texas Hold'em Poker

Morgen is POKER-NACHT in der Opposition Lyss!

Alle Infos unter http://www.opposition-lyss.ch

Ist nicht legal:

http://www.esbk.admin.ch/esbk/…hemen/poker/faq.0002.html

1. Gibt es einen Weg, legal Pokerveranstaltungen zu organisieren?

Ja, ohne Prüfung können Spiele oder Turniere legal durchgeführt werden, indem entweder kein Einsatz verlangt und/oder keine Geld- oder geldwerten Gewinne in Aussicht gestellt werden.

Bei Pokerturnieren besteht zudem die Möglichkeit, ein spezifisches Turnier vorgängig durch die ESBK prüfen zu lassen. Ergibt die Prüfung, dass es sich um ein Geschicklichkeitsspiel handelt, spricht bundesrechtlich nichts dagegen, gegen Einsätze und um Geld- oder geldwerte Gewinne zu spielen.

Du siehst, es geht nicht darum, einen Buy-in einzukassieren, sondern sobald ein Gewinn in Aussicht gestellt wird, Sachpreise oder Geldpreise. Du dürfest theoretisch nicht einmal legal um einen Cervelat spielen.

Kann teuer werden so etwas.

Wenn du bei der ESBK ein bewilligtes Turnierformat runterlädts (PDF), und du dich genau an die Strukturen der Bewilligung hälst..zu 100%, bist du absolut im grünen Bereich.

Kannst dir die 300.- also eigentlich sparen oder nur dann investieren, wenn du ein eigenes Format bewilligt haben willst.

Woher ich das weis...tja....vom Präsidenten des Pokerverbandes der Schweiz, und wir halten uns schon seit ein paar Monaten an das.

Einfach Chashgames sind immer noch illegal....also Hände wech.

Cheers

Spawn

Und wenn Sneak das was er zitiert und extra noch fett gemacht hat, gelesen hätte, dann würde er auch sehen, dass Turniere ohne Startgeld legal sind.

Legal wenn: [...] kein Einsatz verlangt [...] wird

Zitat

Original von darkman|187
Und wenn Sneak das was er zitiert und extra noch fett gemacht hat, gelesen hätte, dann würde er auch sehen, dass Turniere ohne Startgeld legal sind.

Legal wenn: [...] kein Einsatz verlangt [...] wird

Ehm... also, da steht:

Zitat

Original von SneakBite
entweder kein Einsatz verlangt und/oder keine Geld- oder geldwerten Gewinne in Aussicht gestellt werden.

ENTWEDER .... UND/ODER

Das bedeutet, dass es trotzdem illegal ist, wenn kein Einsatz, dafür Geld oder geldwertige Gewinen in Aussicht gestellt werden.

Zitat

Original von Entsafter

Ehm... also, da steht:

ENTWEDER .... UND/ODER

Das bedeutet, dass es trotzdem illegal ist, wenn kein Einsatz, dafür Geld oder geldwertige Gewinen in Aussicht gestellt werden.

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Genau. D.h. Renault kann nicht, um ein neues Automodell zu promoten einfach ein Pokerturnier machen und der Gewinner gewinnt ein Auto, ohne dass das Turnier bewilligt wurde, egal ob ein Startgeld verlangt wird oder nicht. Das mit dem Cervelat ist ein Zitat eines ESBK-Mitarbeiter aus dem Radio, als die Debatte höchst aktuell war.

Heisst und/oder nicht, dass entweder eines oder beides zutreffen muss?

Zitat

Original von darkman|187
Heisst und/oder nicht, dass entweder eines oder beides zutreffen muss?

Eben:

Var1:
mit Startgeld und ohne Preise
Var2:
ohne Startgeld, dafür mit Preisen zu gewinnen.
Var3:
mit Startgeld und Gewinnmöglichkeiten (Geld oder Gegenstände)

ja aber dann ists doch legal, und trifft auf das zu:

Var2:
ohne Startgeld, dafür mit Preisen zu gewinnen.

:S

Also, ich bin mal dem Link gefolgt und habe das noch mal durchgelesen.

Für mich steht da:

Entweder kein Einsatz

Diese Bedingung ist schon mal erfüllt, gäbe es einen Einsatz, wäre es schon illegal.

und/oder:

Das ist etwas komisch formuliert, denn :

wenn es heisst
"und keine Geld- oder geldwerten Gewinne in Aussicht gestellt werden "
bedeutet das, das gleiche wie:
"oder keine Geld- oder geldwerten Gewinne in Aussicht gestellt werden. "

Das und/oder bezieht sich ja auf den ersten Teil, d.h. falls das erste erfüllt ist, gilt das zweite (im Falle von und) oder falls das erste nicht gilt, gilt das zweite trotzdem (im Falle von oder).

Ich finde das ziemlich unglücklich formuliert, falls diesen Satz jemand komplett anders interpretiert, bin ich offen für eine gute Erklärung, denn ich bin mir selber nicht ganz sicher. Normalerweise ist ja solches Zeug hieb und stichfest, d.h. unwidersprüchlich schriftlich festgelegt.

edit:
Korrektur:

Es heisst, es darf keine Gewinnaussicht geben. Einsatz darf es kosten, denn dieser kann ja zur Deckung von Spesen eingezogen werden und ist somit kein Einsatz mehr.

Da macht das Ganze auch etwas mehr Sinn.
Der zweite Teil der Bedienung muss aber immer erfüllt sein, damit es legal ist, d.h. es darf nie Gewinn ausgeschüttet/in Aussicht gestellt werden.

Nope, du darfst keinen Einsatz verlangen. Wer würde denn da auch mitspielen?

Eben, die Formulierung ist ja eigentlich klar:

Es darf kein Einsatz verlangt werde und/oder Geld oder geldwerten Gewinne.

D.h. folgende Varianten sind illegal (Ohne Bewilligung):

1. Du musst einen Buy-In zahlen und kannst Geld gewinnen
2. Du musst einen Buy-In zahlen und kannst einen Sachpreis gewinnen
3. Du musst keinen Buy-In zahlen und kannst Geld gewinnen
4. Du musst keinen Buy-In zahlen und kannst einen Sachpreis gewinnen

Diese vier Varianten sind illegal.

Weil und/oder heisst ja, entweder treffen beide zu oder eines von beiden Seiten des und/oder.

Legal ist für alle Institutionen ausser Casinos und Veranstalter mit Bewilligungen nur, das Pokern, bei dem man nichts gewinnen kann und nichts bezahlen muss. Das macht zwar keinen Spass, aber was will man machen.

Macht doch einfach einen Antrag für eine Bewilligung....
Ihr könnt mehrere Formate gleichzeitig bewilligen lassen mit einem Antrag...
Das ganze Kostet 300.- und ist immer gültig...ihr müsst also nicht immer ne Bewilligung einholen.

Oder wie gesagt die andere Variante ist, das man sich an ein bereits bewilligtes Format hält.....easy oder?

Es gibt bereits einige gute Formate, mit guten Struktueren....

Ach ja...es ist wirklich illegal auch wenn kein Buy In erhoben wird.....nur Freeroll ohne Preise sind legal....ohne das man die entsprechende Bewilligung hat oder nutzt.

Cheers

Spawn

Ich wollte hier keine legalitäts-Diskussionsrunde losreissen, sondern nur fragen ob jemand kommt.

War jedenfalls lustig

So, es ist wiedermal so weit. Am 20. Februar findet die nächste POKER-NACHT statt.

http://www.opposition-lyss.ch

Würde mich freuen, ein paar Tweakerlis begrüssen zu dürfen. Ich zahl den Tweakern ne Runde.

(Ausser die, die eh kommen - Die wissen dass ich sie meine. )

Zitat

Original von MiBfinity(Ausser die, die eh kommen - Die wissen dass ich sie meine. )

och das is gemein!!

So Leute, diesen Sa ist die besagte POKER-Night...

==> http://www.opposition-lyss.ch

Anyone?

Und wiedermal ist in der OPPOSITION LYSS Pokern angesagt!

Samstag, 20. November ab 21:00 Uhr. Alle Infos unter http://www.opposition-lyss.ch

Sälü Zusammen,

ich wollte mal fragen ob jemand weiss obs irgendwo noch so Weekly PokerTurniere gibt?

Es gab ja jede Woche im CCThun Pokerturniere, aber seit dem neuen Gesetzesentschluss ist das CCThun geschlossen.
Und im Grand Casino Bern kann man nur für Buy-In 400.- was mir zuviel ist.

Weiss also jemand was von Turnieren Umgebung Bern?

Besten Dank!