Neuer PC, viele Fragen

Hi,

1.
CPU: ich würde zu einer Dualcore CPU raten. Wenn du ein Budget hast, nimm einfach die schnellste Dualcore CPu der Klasse.

Warum?
Es gibt schon wenige Applikationen, die 2 Cores ausnützen können. i.d.r. wird ein Teil auf den 2. Core ausgelagert, wie Graka treiber zeuchs. Dann hast du dann 100% Last auf dem einten Core bei nem Game,und noch 10-15% auf dem anderen Core.
Wenn du vier Cores hast, hast du 100% Last auf einem Core, und 3x 5% Last auf den anderen, oder gar auf zweien überhaupt keine Last...

auch die mittelfristige Zukunft sieht nicht so aus, dass man von nem 3. oder gar 4. Core markant Vorteile ziehen könnte in den üblichen Consumer-Applikationen (Games... und anderes)

2. Harddisk: Ich rate von der Samsung T133 ab! Die ist laaaaaaahm :/
kauf dir entweder ne Samsung Spinpoint F1, eine Samsung T166, eine Western Digital WD.... AAKS ... oder eine Seagate 7200.10

3. Netzteil:

ein ein 380Watt oder 420Watt Netzteil reicht. Sofern du nicht quadcore kauft und gross übertakten willst.
Ich empfehle ein netzteil mit 80 Plus label.
Das sagt aus, dass das Netzteil eine Effizienz von min. 80% hat. Bessere Effizienz bedeutet auch weniger abwärme! -> Kühlung einfacher, weniger Lärm.

Speziell kann ich Seasonic S12 (bzw. S12 II) empfehlen, oder Silverstone soll auch gute Netzteile machen.

4. Mainboard:

Hab mir ein Gigabyte P35-DS4 gekauft, bin sehr zufrieden damit und kann es nur weiterempfehlen!

1. CPU
Würde ich dir zu einem Core 2 Duo raten, E6750 so in der Währung...

2. Graka
Würde auch zu ner 8800 GTS greifen. Dabei reicht die mit 320MB eigentlich aus. Die 100.- obendrauf für die 640MB sind IMHO schlecht investiert, da die 640er Version nur bei sehr hohen Auflösungen markante Vorteile bringt (und auch da nur in beschränkten Massen).

3. Mainboard
Kann ich dir sicherlich eins von ASUS (P5N, P5W, P5B) empfehlen. Du solltest jedoch darauf achten, dass das Board FSB1333 unterstützt, sonst kannst du den E6750 nicht voll ausreizen. Ich selber hab bei mir das Abit AW9D-MAX und bin sehr zufrieden damit. Vielleicht würde ich auch einen Blick auf die neuen IP35 von Abit werfen...

4. Ram
Würde ich dir auch zwei 1GB-Riegel empfehlen. Entsprechend dem Board wohl DDR2-800. Bei mir verrichten Corsair TWIN2X2048-6400 zuverlässig ihre Dienste...

5. HD
Ich hab gute Erfahrungen mit den Samsung T166 gemacht... Wenns im Budget liegt kannst du dir auch die WD Caviar RE2 zulegen. Mit ner 500 GB Platte bekommst du im Moment fast das Meiste fürs Geld.
Als Tip: Um das System zu beschleunigen, kannst du dir auch ne WD Rapter 36 GB als Systemplatte dazukaufen, gibt bei Digitec für 129.-. Die läuft dann wesentlich schneller als ne normale Platte und der Lautstärke her sind die IMHO erträglich...

6. Netzteil
Netzteil empfehle ich dir eins von Enermax. Mit der Liberty-Serie fährst du garantiert nicht schlecht...

7. Laufwerke
Brauchts ja nix...

8. Soundkarte
Hier hab ich wenig Erfahrung. Bei mir hab ich On-Board Sound am Start. Dabei nutze ich den optischen Ausgang des Mainboards. Klingt eigentlich recht akzeptabel. Der Vorteil an Soundkarten liegt darin, dass die CPU weniger stark belastet wird. Zudem sagt man dem Onboard Sound nach, dass er auf den Analog-Ausgängen teils ein Rauschen hätte... Auf dem PC meiner Eltern jedenfalls "höhrt" man die (optische) Maus, wenn man sie bewegt oder vom Pad entfernt. Dies aber nur in einem Hochfrequenten Bereich und nur mit den Kopfhöhrern... Insgesamt erträglich.

9. Kühler
Reicht IMHO der Boxed-Küher der CPU, falls du nicht übertakten willst.

10. Tower
Ist Geschmackssache. Achte auf genügend Platz (Graka), also Minimum Midi-Tower, und einigermassen gute Kühlung (eingebaute Lüfter, nach Budget: Alu). Wenn du das Geld dazu hast, greif ruhig zu einem Lian-Li. Die sind DER Inbegriff eines guten Gehäuses....

zu 4. RAM

Darf ich mal kurz fragen, wieso manche 2x1 GB Pakete unter CHF 200.- kosten, und manche ohne wirkliche Spezifikationsunterschiede teilweise über CHF 400.- ?

Soundkarte brauchst du, denke ich ma,l keine! Ist eh schon überall Onboard

Zitat

Original von zbolle
zu 4. RAM

Darf ich mal kurz fragen, wieso manche 2x1 GB Pakete unter CHF 200.- kosten, und manche ohne wirkliche Spezifikationsunterschiede teilweise über CHF 400.- ?

Frage ich mich auch... Deshalb kauf ich auch die billigsten.... 2x1GB DDR2-533 PC4200 -> ca. 124.- CHF beide zusammen
2x512MB DDR2-533 PC4200 -> ca. 65.- CHF beide zusammen

lol, naja bei mir spielt das Geld natürlich ne wichtige Rolle, denn ich hab nicht viel, bin zu viel am

Also ich finde ja schon auch, dass manche Preise total überteuert sind, und dan gibts welche mit gleicher Leistung viel billiger. Ich rede jetzt von den DDR2 RAM`s! Bei den DDR3 ist es ja logisch, gibt auch noch fast keine...
Wehe jemand fragt nach nem Beispiel...so ist jetzt einfach!

So und jetzt gleich mal ins Bettchen, morgen ist ja schon wieder Freitag!

*Threadmissbrauch* Hoffe duh verzeihst mir, leroy.

Was haltet ihr von der folgenden Zusammenstellung?

CPU: Intel Core 2 Quad Q6600, Quad Core, 2.4 GHz, 2x4MB
Mainboard: GIGABYTE GA-P35-DS3P, iP35
RAMS: CORSAIR TWIN2X2048-5400C4, 2048MB, PC2-667, CL4-4-4-12
Graka: Gainward BLISS 8800GTS, PCI-E, 640MB GDDR3
HD: Samsung T166 320GB
NT: Netzteil Enermax Liberty, ELT500AWT, 500 Watt

Der PC wird als Allrounder benutzt (Gaming, Office, Chat etc.) und soll eine längerfristige Lösung darstellen.

Bezüglich des Mainboardes und vor allem der CPU bin ich noch nicht 100prozentig schlüssig. DualCore oder QuadCore?

Als DualCore kommt der E6750 aufgrund des "heissen" Preises in Frage.
Den Quadcore habe ich ins Auge gefasst, da zwischen ihm und dem e6850 nur ein minimaler Preisunterschied besteht.

Was meint ihr?

bin zwar nicht aufm neusten Stand ... aber vielleicht kann ich doch bissl helfen.

Zitat

Original von leroy
CPU:
Also verstehe ich das richtig: Obwohl der Quad dem gleichen Preis wie eines Duo entspricht und „eigentlich“ eine höhere Leistung aufweist, rät ihr mir zu einem Duo, da dieser zur Zeit besser genutzt werden kann als der Quad? Hört sich etwas komisch an, erscheint mir aber anhand BLJ Erklärung logisch zumal ja ein einzelner Core eines Duo einer höheren Leistung entspricht als ein einzelner eines Quad… (ich hoffe ich habe dies richtig verstanden)
die meisten Programme können kaum einen Nutzen aus 4 Cores ziehen. solange man was Programme und Games betrifft, eh nicht auf dem neusten Stand ist, hat man nichts davon, wenn man es nicht zustandebringt, diverse Anwendungen manuell einem Core zuzuweisen. bei den meisten Leuten, die nicht wissen, wie genau ein PC funktioniert (wie ich :D), würde einfach ein Core ausgelastet sein und 3 Cores ideln, solange die Software nicht an 4 oder 2 Cores angepasst ist. dann ist eben der höhere Takt besser, hehe

Was ich aber immer noch nicht ganz verstehe ist, wieso der Duo E6750 günstiger als der E6600 und der E6700 ist. Ich hab mir mal die Preise anhand Toppreise.ch notiert:

E6550, 2.33Ghz, ab 255chfr.
E6600, 2.4GHz, ab 302chfr.
E6700, 2.66GHz, ab 418chfr
E6750, 2.66GHz, ab 251chfr.
E6850, 3.0GHz, ab 357chfr.
(Quad Q6600, 2.4GHz, ab 364chfr.)
die E6*50 sind neu. vermutlich billiger als die anderen zu produzieren wegen irgendwelchen Optimierungen, ev. wegen neuer Architektur oder so. nicht alles, was alt ist und ersetzt wird, muss billiger sein als etwas Neues.

ausserdem:
E6700 = FSB 1066
E6850 = FSB 1333

HD:
Nach langem Vergleichen hab ich mich nun für die Samsung Spinpoint T166S entschieden.
http://www.toppreise.ch/prod_112832.html
Sollte ich etwas übersehen haben, sagt es mir
(Übrigens danke für den Tip Göx. Sicher eine gute Idee, kann ich jedoch auch zu einem späteren Zeitpunkt noch kaufen.)
falls du den Tipp von Göx meinst mit der Raptor-HD ... sowas würde ich lieber am Anfang berücksichtigen als später ... wenn du die System-HD ersetzen willst, musst du Windows neu installieren und alles neu einrichten ... das würde mich anscheissen

ausserdem sind Raptor-HDs viel zu teuer für das, was sie leisten. im Vergleich zu aktuellen HDs mit 7200 Umdrehungen haben sie nur die kurze Zugriffszeit voraus. du hast IMO mehr davon, wenn du 2 HDs mit 7200 Umdrehungen als Raid 0 fürs System nutzt. mal angenommen, normale HDs hätten Lesegeschwindigkeiten von 50-60MB/s und Raptors um 70MB/s ... wärs nicht sinnvoller, auf Raid 0 zu setzen mit normalen? dann hat man 100-120MB/s Lesegeschwindigkeit und erst noch genug Platz aufm System, um grad noch alle Spiele und sonstigen Programme draufzutun.

Mainboard:
Hier bin ich immer noch ziemlich ratlos. Worin bestehen die Leistungseigenschaften einzelner Mainboards bzw. wie erkenn ich sie?
Ich hab mir einfach mal ein paar zur engeren Auswahl genommen, hab jedoch keine Ahnung auf was ich nun achten muss. Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen:

1. ASUS P5B, Intel P965 http://www.toppreise.ch/prod_92449.html
2. ASUS P5N32-SLI SE Deluxe, nVidia nForce4 SLI http://www.toppreise.ch/prod_97643.html
3. ASUS P5N32-E SLI, nVidia nForce 680i SLI http://www.toppreise.ch/prod_103552.html
4. ASUS P5N-E SLI, nVidia nForce 650i SLI http://www.toppreise.ch/prod_104730.html
5. ABIT AW9D-MAX, i975X http://www.toppreise.ch/prod_103651.html
6. ABIT Fatal1ty FP-IN9 SLI, nVidia nForce 650i SLI http://www.toppreise.ch/prod_112479.html
7. GIGABYTE GA-P35-DS4, iP35 http://www.toppreise.ch/prod_113835.html
(Verwende eine gforce graka und einen E6750 oder E6850)
die Unterschiede sind meistens die Anzahl und Art an Anschlüssen, sowie Chipsatz usw. wenn du nie SLI (2 anstatt 1 GraKa mit nVidia-GPU) oder Crossfire (2 anstatt 1 GraKa mit ATI-GPU) benutzen willst, kannst du auch ein Mainboard nehmen, das nur für eine GraKa ausgelegt ist. wenn du mehr Anschlüsse für HDs, USB, LAN (2x Gbit anstatt 1xGbit oder 1x100Mbit onboard), FireWire usw willst, dann achte z.B. bei ASUS in der Bezeichnung auf Worte wie Deluxe (besser als normal) und Premium (besser als Deluxe). Leistung hängt zum Teil vom Chipsatz ab (Northbrigde, Southbridge)

Soundkarte:
Scheint also nicht nötig zu sein. (Gibts bei Onboard-sound grosse Unterschiede zwischen den einzelnen Boards?)
merkst du wohl erst bei Verwendung von qualitativ hochwertigen Kopfhöhrern/Boxen. manche Leute haben auch Klick- oder sonstige Geräusche im Sound, wenn sie die Maus bewegen oder sonstwas machen ... wie das Problem entsteht, weiss ich nicht. aber hängt wohl irgendwie damit zusammen, dass der Sound eben onboard und nicht "getrennt" ist. es kann auch sein, dass ne Soundkarte macht, dass die CPU weniger Last hat wegen onboard-Sound.

Graka:
Hier verstehe ich Angaben wie OC, OC2 und Superclocked immer noch nicht, aber ich denke dies hier ist eine gute Wahl:
GAINWARD 8347-BLISS 8800GTS 320MB GS DVI-DVI, Geforce 8800 GTS, 320MB GDDR3, PCI-Express, Retail http://www.toppreise.ch/prod_108733.html
Falls ich etwas nicht berücksichtig habe oder ihr mir zu etwas anderem raten würdet, so lasst es mich bitte wissen. Die meisten hier haben ja diese EVGA (320MB) (http://www.toppreise.ch/prod_108847.html) , die aber 70Fr. teurer ist. Worin besteht ihr Vorteil? OC und Superclocked = ab Werk übertaktet = mehr Leistung mit Garantie. achte auf Taktfrequenz von GraKas mit identischem GPU drauf. manche haben mehr als andere. kA was OC2 bedeutet. wenn du eh nicht übertakten willst, hast du einfach mehr Leistung als wenn du ne GraKa mit Referenzdesign und unübertakteter GPU hast.

RAM:
Ich denke die 2 Angebote sind nicht schlecht:
http://www.toppreise.ch/prod_92864.html
http://www.toppreise.ch/prod_72197.html
Sehe ich das falsch?

Kühler:
Ich will nicht übertakten. Ich weiss es klingt blöd, aber was soll ich unter Boxed-Kühler verstehen? Brauch ich nicht einen guten von Zalman oder so?
ein Boxed reicht immer aus für die CPU, für die er gemacht/konzipiert wurde. aber du kannst halt einfach nicht erwarten, dass der Kühler leise ist und erst noch gut kühlt. die von Thermalright für 120mm Lüfter sind z.B. auch hervorragend. ich habe einen mit 19dBa Lüfter drauf. kühlt besser als Boxed und ist erst noch supersilent.

Tower:
Hab mich für das Lian Li PC 7 SE-B III entschieden.
http://www.pc-cooling.de/Gehae…+III+-+ohne+Netzteil.html
hab auch ein PC 7. bin zufrieden (genug Platz, gute Kühlung mit grossen, leisen Lüftern). aber warum pc-cooling.de und nicht pc-cooling.ch?

Netzteil:
Das verstehe ich nun nicht: Ein 380 bzw 420 soll ausreichend sein? In einem älteren Thread stellt sich ein anderes Community-Mitglied einen PC zusammen, er verwendet einen schwächeren CPU als ich es werde und schlägt ein 530 NT vor, woraufhin ihm mehrere Personen anrate zur Sicherheit doch ein stärkeres zu nehmen… Reicht ein 420 tatsächlich aus?
naja ... wenn du nur 1 optisches Laufwerk und 1-3 HDs drin hast, sowie nie SLI/Crossfire nachträglich haben willst, dann wird ein gutes 380er oder 420er sicher ausreichen (grob übern Daumen säuft dein System um 250-300W @ Peak um im normalen Windowsbetrieb kaum mehr als 200W) ... ausser es wäre ein Billig-NT von einem unseriösen Hersteller/noname und die Watt-Angabe ist irgend ein Peakwert, anstatt eine dauerhaft zu leistende Angabe. ein 400er eines guten Herstellers für 80 Fränkli leistet mehr als ein 550er für 50-70.- eines unseriösen Herstellers.

wenn du es wirklich genau wissen willst, musst du bei jedem NT auf alle Angaben schauen, wieviel A auf welchem Spannungsbereich usw ... und eben ausrechnen, wieviel dein PC in welchem Spannungsbereich hat. wenn das NT genau soviel Watt liefern kann, wie dein PC insgesamt säuft, ist das NT höchstwarscheinlich zu schwach, da einer oder mehrere Spannungsbereiche zu schlecht versorgt werden. deshalb "muss" man ein NT haben, das mehr liefern kann als der PC braucht. ich würde jetzt irgend ein NT nehmen um 420W, welches als sehr leise eingestuft wird in Tests/Reviews oder anderen Tweakern ...

Danke für alle Antworten!

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auf welcher auflösung spielst du?...würde zur 640mb greiffen.

Die zusätzlichen 320MB benötigst du nur wenn du auf einer Auflösung jenseits von 1600x1200 zockst. Im Moment zumindest...

Zitat

Original von leroy
Ich entscheide mich wohl lieber für die overclockte GTS 320MB, wobei:
lohnt sich eurer Meinung nach diese overclockte Version, die im Vergleich zur normalen Version 100 Fr(Gainward, bei eVGA 20Fr.) teurer ist, überhaupt??

Es wird wohl jede normale 8800GTS mit den Taktraten der speziellen OC-Modelle laufen. Nur verlierst du dann theoretisch deine Garantieansprüche.
Meine XFX 8800GTS (640MB) läuft absolut problemlos mit 650MHz Chip- und 1000MHz Speichertakt statt 500MHz/800MHz. Höher habe ich bisher noch nicht getestet, etwas Spielraum nach oben ist aber sicherlich noch vorhanden.