[Modding / Tuning] Wie nennt man das "Zischen" zwischen den Gangschaltungen?

pop-off ventiel nennt sich das...
zu allem anderen kann ich dir keine antwort geben

Zitat

Original von Saiba
Und zwar:
Wie nennt man das Tuning, welches bewirkt, dass bei einem Gangwechsel ein "kuules" Zischen produziert wird? (Genauso wie in den Filmen, ja ;))

Habe mal was davon gehört von nem Schulkollegen. Es sei nur ein kleines Teilchen, welches man einbauen muss.
Ist das in der Schweiz verboten?
Zu welchen Bussen könnte es kommen?
Wie kostenspielig ist's? (Ich meine die Montage und das Teil selbst. Ohne die Bussen :D)

Gruss
Saiba

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Also wenn Du das Ding nur wegen dem Zischen einbaust... lääääck. Fahr lieber nie in Lyss durch. Ich reis Dir das Ding eigenhändig aus dem Motorraum.

und "kuuul" ists auch nicht

ich hoffe nur, du kaufst dir kein auto, das nach rauch stinkt

Zitat

Original von Sebi88
pop-off ventiel nennt sich das...

Das Pop-Off-Ventil bringt dir aber nur was, wenn du einen Turbo hast, ansonsten kannst du das Bypassventil lange suchen, welches du mit dem Pop-Off-Ventil austauschen möchtest

Aus dem Motor-Talk-Forum (Deutschland):

Zitat

Pop-off und blow-off sind IMHO Bezeichnungen für ein und das selbe. Nämlich für das Ventil zwischen Verdichterrad und Drosselklappe, welches beim schnellen schliessen der DK, z.B. beim Schalten öffnet und somit ein zurückschlagen der Luftsäule von der Drosselklappe auf das Verdichterrad verhindert. Dies bewirkt einerseits eine Schonung der Laufzeuglagerung im Lader und hat andererseits gewisse Strömungstechnische Gründe im Bereich der Verdichterrades. Ohne diese Massnahme würde sich die Lebensdauer des Laders stark verkürzen.

Diese Ventile gibt es als offene Version, welche nicht legal ist und sich durch lautes Zischen oder schon fast Knallen bemerkbar macht.

Die Geschlossene Version des Pop off's leitet die nicht benötigte verdichtete Luft in den Ansaugtrakt vor das Verdichterrad aber nach dem Luftmassenmesser zurück. Sie arbeiten kaum hörbar, da die Luft eben nicht in die Umgebung entweicht.

Jeder Benzin Turbomotor verfürgt schon über ein Blow of Ventil, muss er sogar, nur allermeist eben über eine geschlossene Verison.

Wenn man nun ein geschlossenes gegen ein offenes Ventil tauscht besteht oft das Problem dass das Steuergerät mit der Luft rechtnet welche ursprünglich wieder in den Ansaugtrakt geblasen wurde um ein korrektes Gemisch einzuregeln.

Da diese Luft nun aber verpufft, fehlt dem Motor eben diese Luft wenn das Ventil arbeitet. Als Folge überfettet das Gemisch stark, was bewirkt dass unverbranntes Benzin im Auspuff mit lautem Knallen nachverbrennen kann, was einerseits den Kat killen kann und andererseits von jedem nur halbwegs technisch begabten Polizisten leicht erkannt werden kann. Stehendes Auto, Leerlauf und ein paar kräftige Gasstösse reichen da aus.

Zudem ist mir persönlich ausser mehr Spektakel KEIN Vorteil von Offenen gegenüber geschlossenen Versionen bekannt.

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Soweit zur Funktionsweise und Rechtsgrundlage in Deutschland. Da ich hier in der Schweiz so gut wie nie ein Pop-Off höre, schliesse ich daraus, dass diese hier wohl auch nicht legal sind. Aber ich denke hier im Forum gibts einige, die da mehr wissen
Was ich aber gedacht hab, ist, dass zwischen Blow-Off und Pop-Off ein unterschied besteht
Blow-Off = geschlossen und legal
Pop-Off = offen und nicht legal
Was stimmt da nun?

Zitat

Original von Saiba

Hahaha Nein, definitiv nicht

MiBfinity:
Sachte sachte! Man darf ja wohl noch fragen, oder?

Natüterli. Es hat nur so nach "Ich will meinem Fiat Punto ein zischen beibringen - wie mache ich das am günstigsten" getönt. Falls dem nicht so ist, nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Zitat

Original von Saiba
Das heisst, solche Blow-Offs oder Pop-Offs würden den Non-turbo-Motoren fast nichts bzw. gar nichts zur Leistung beitragen?

Du kannst sie bei Saugern (eben Non-Turbo) gar nirgends sinnvoll einbauen und sie wären dort zwecklos. Die haben keinen Überdruck zumm Ablassen und keine Turbine die gebremst würde.

Wegen Blow- und Pop-Off bin ich auch nicht ganz sicher ob sich das so eingebürgert hat, dass das Pop-Off die offene Variante ist. Auf jeden Fall ist es so, dass das offene illegal ist, auch hierzulande.

Edit: Und ich find den Sound doof, nervig und sinnfrei

Zuerst mal was zum meist falsch verwendeten Begriff "Pop-Off Ventil":
Ein Pop-Off Ventil ist ein reines Überdruckventil, welches sich beim überschreiten eines bestimmten Ladedrucks öffnet, und somit den Ladedruck begrenzt. Eingesetzt wurde dies vorallem im Rennsport, um einen im Reglement festgesetzten Maximalladedruck durchzusetzen. Jeder Motor wurde mit einem auf den maximal erlaubten Ladedruck geeichten und versiegelten Pop-Off Ventil ausgerüstet. Wollte nun ein Rennteam mit einem höheren Ladedruck fahren als das Reglement erlaubte (also Bescheissen ;)), so öffnete das Ventil und der Ladedruck sank dadurch wieder in den erlaubten Bereich.

Das Blow-Off Ventil (also "Abblas Ventil) dagegen erfüllt vorallem 2 Hauptzwecke:

1. Der Turbolader wird nicht schlagartig abgebremst, wodurch die Laufzeuglagerung geschont wird.

2. Bei Schaltvorgängen und sonstigen schnellen Gaswechseln hat man nach dem Öffnen der Drosselklappe sofort wieder Ladedruck, da der Turbolader immer noch eine hohe Drehzahl hat.

Bei Blow-Off Ventilen unterscheidet man zwischen offenen und geschlossenen Systemen.
Beim offenen System wird die überschüssige Luft in Freie abgeblasen, dadurch auch das laute und meiner Meinung nach extrem peinliche Zischen. Dieses Zischen ist aber schon der einzige "Vorteil" eines offenen Systems.
Die Nachteile sind da weitaus gravierender:
-Bereits vom Luftmassenmesser gemessene und für die Einspritzmenge gerechnete Luft fehlt plötzlich -> Der Motor läuft nach jedem Abblasvorgang kurzzeitig zu fett. Dies resultiert in einem Leistungsmanko für eine gewisse Zeit. Entweder nur ein kurzer "Verschlucker" wegen des zu fetten Gemischs, schlimmstenfalls gerät jedoch sogar die Lambdaregelung aus dem Tritt und braucht einige Sekunden um sich wieder einzupendeln.
-Es ist illegal
-Es wird ölverschmutzte Luft in die Umwelt geblasen (es soll Leute geben die auf sowas achten :D)

Ein "geschlossenes Blow-Off Ventil" wird meist als CBV (Circular Bypass Valve) bezeichnet. Dieses ist dem offenen System von der Funktion her deutlich überlegen, dafür zischt es halt nur sehr dezent (was in meinen Augen aber ein Vorteil ist ;))

Aber rein von der Funktion her, arbeiten Pop- und Blow-Off in dem Fall eigentlich schon mehr oder weniger gleich, oder? Oder wird beim Blow-Off das öffnen irgendwie anders ausgelöst?

Zitat

Original von tornado
Aber rein von der Funktion her, arbeiten Pop- und Blow-Off in dem Fall eigentlich schon mehr oder weniger gleich, oder? Oder wird beim Blow-Off das öffnen irgendwie anders ausgelöst?

Beim Blow-Off wird das Ventil durch einen Schlauch aus dem Bereich zwischen der Drosselklappe und den Einlassventilen gesteuert. Bei Druck ist das Ventil geschlossen, bei Unterdruck (wegen der geschlossenen Drosselklappe) öffnet es.

Ah logisch, danke für die Erklärung.
Hatte das falsch in Erinnerung. Ich dachte immer, das reagiere auch auf Überdruck (halt einfach auf einen Drucklevel über dem normalen Ladedruck) im Bereich vor der Drosselklappe. Aber wenn es durch Unterdruck nach der Drosselklappe ausgelöst wird, reagiert es natürlich besser, macht Sinn.