Beiträge von BLJ

    HiHo,


    da noch kein solcher existiert, habe ich gedacht ich mach mal n Athlon 64 x2 Thread, wo wir alle schön Infos zusammen tragen können =)


    Ich unterteile die Messages in Kategorien... ihr könnt dann nachrichten dazu posten / pm und ich füge sie an, ok?


    AMD hat jetzt auch eine extra Multicore website:
    AMD Multi-Core


    Verfügbarkeit / Preis
    4200+, 4400+, 4600+ & 4800+ in der Schweiz in div. Shops verfügbar!
    3800+ bei Stegcomputer.ch


    Preise sind in den letzten paar Wochen um 20-30.- gestiegen.


    Zitat


    This is one tests where the dual core AMD CPUs lose out to the dual core Intel chips; note that the Pentium D 840 is priced close to the Athlon 64 X2 4200+, while the Extreme Edition 840 is a better match for the 4800+.


    Quelle: Anandtech



    Reviews


    Generell


    Quelle: Athlon.de Tech FAQ


    Nutzen Dualcore

    Zitat

    Wie üblich bei SMP-Benchmarks - gleich ob Dual-Core oder zwei Prozessoren - müssen die Anwendungen darauf ausgelegt sein und mindestens zwei Arbeitsthreads besitzen, damit sich SMP positiv auf die Arbeitsgeschwindigkeit auswirkt. Bei den meisten Spielen oder DirectX-Benchmarks ist dies noch nicht der Fall. Allerdings reagieren die meisten Anwendungen aus der Ecke "Videobearbeitung" sehr wohlwollend auf den zweiten CPU-Kern. Insofern ist es positiv zu erwähnen, dass sich AMD in Sachen Model-Rating dieses Mal am Riemen gerissen hat und dem X2-Topmodell - aus zwei Athlon 64 4000+ Kernen bestehend - nicht das aus Marketingsicht ideale Rating 2x 4000 = 8000 verpasst hat, obwohl einige wenige Anwendung tatsächlich eine annähernde Verdoppelung der Rechenleistung erfahren. 4800+ scheint mit Blick auf die Benchmark-Ergebnisse im Mittel aus "kein Einfluß" bis "Verdoppelung der Rechenleistung" ein faires Rating zu sein verglichen mit dem 4000+ Single-Core.


    Quelle: Planet3Dnow!


    Zitat

    Damit die höchste Leistungsfähigkeit dieser Prozessoren erreicht werden kann, müssen die verwendeten Applikationen auf dem Mehr-Prozessor-Betrieb (multi-threading) ausgelegt sein.
    Da dies vor allem in Bereichen der Multidmedia (Grafik-, Video- , Musikbearbeitung) der Fall ist, setzt der AMD Athlon 64 X2 auf professionelle Multimedia Anwendung.


    Für High-End Gamer bleibt nach wie vor der AMD Athlon 64 FX als schnellste AMD-Lösung erhalten.
    Es gibt nur sehr wenige Spiele, welche bereits Multi-Threading unterstützen, weshalb in diesem Bereich ein Dual Core Prozessor weniger Sinn ergeben würde.

    Quelle: Athlon.de Tech FAQ


    Zitat

    wie immer bei komplexen Angelegenheiten - : Es kommt darauf an, was man mit dem PC so alles macht. Kommen häufig Applikationen aus dem Audio- und Video-Bereich oder 3D-Rendering-Segment zum Einsatz, besteht am Vorteil der Dual Core-Technik keinerlei Zweifel. Diesbezüglich hat der Athlon 64 X2 4800+ im Übrigen bei dem überwiegenden Teil der Benchmarks die Nase vorne. Sein Dual Core-Pendant aus dem Intel-Lager muss sich meistens mit dem zweiten Platz begnügen.


    Anwender, die lediglich im Internet surfen, ein paar Briefe schreiben, E-Mails versenden oder ein wenig Voice-over-IP telefonieren - also etwa 90 Prozent aller PC-User - , benötigen derzeit sicher keine Dual Core-CPU. Auch Anhänger von 3D Spielen (...) benötigen den zweiten CPU-Kern nicht.


    Über kurz oder lang werden trotzdem alle Anwender in den Genuss von Dual Core-CPUs kommen. Jüngsten Gerüchten zufolge will AMD im nächsten Jahr gar keine anderen Prozessoren mehr verkaufen. Auch bei Intel geht der Trend klar in diese Richtung. So sollen im nächsten Jahr auch Notebook-Prozessoren mit zwei Kernen ausgestattet werden. Man braucht kein Pharisäer zu sein, um abschätzen zu können, was nach Dual Core kommt. Multi Core natürlich.


    Quelle: [URL=http://www.zdnet.de/enterprise/client/0,39023248,39132924-7,00.htm]ZDNet Deutschland[/URL]


    Performance / Benchmarks


    Overclocking

    Zitat


    Of course, we couldn’t miss the opportunity to check out the overclocking potential of the new Athlon 64 X2 4800+. Unfortunately, the technological BIOS for the ASUS A8N-SLI Deluxe mainboard supporting Athlon 64 X2 doesn’t allow changing the processor Vcore and its clock frequency multiplier. That is why all our overclocking experiments were carried out at the nominal processor Vcore. We simply increased the clock generator frequency.


    During our experiments we managed to raise the generator frequency to 225MHz and the CPU remained stable. It means that we have actually managed to increase the working frequency of AMD’s dual-core processor to 2.7GHz.
    (...)
    We managed to increase the working frequency of our Athlon 64 X2 4800+ CPU by 12.5%, which seems to be a pretty good result for a dual-core processor. So, it indicates that the frequency potential of the new Toledo core is close to that of the other revision E cores: San Diego, Venice and Palermo. We can say that the result of our overclocking tests gives us some hope that we will one day see even faster processor models in the Athlon 64 X2 family, before new production technology hits the road.


    Quelle: X-bit labs


    Verlustleistung / Wärmeentwicklung

    Zitat

    Surprisingly enough it is; clock-for-clock, the Athlon 64 X2 will consume less power than a 130nm Athlon 64, and less than 20% more power than a 90nm Athlon 64. Note that the Athlon 64 X2 4200+ compared here also consumes less power than all single core 90nm Intel Pentium 4 CPUs, even the Athlon 64 X2 4800+ consumes less power than all single core 90nm Pentium 4 CPUs


    Quelle: Anandtech


    Zitat

    Die Spannung (VCore) der AMD Athlon 64 X2 Prozessoren beträgt je nach Version 1,35 bzw. 1,40 Volt.


    AMD gibt für alle AMD Athlon X2 Prozessoren eine TDP (Thermal Design Power, maximaler Spitzenwert) von 110 Watt an.
    Allerdings erweisen sich diese Prozessoren in der Anwendung stromsparender, als es der Wert von 110 Watt angibt.


    Quelle: Athlon.de Tech FAQ


    Zitat

    Strange as it might seem at first glance, but the power consumption of Athlon 64 X2 4800+ appears lower than that of Athlon 64 FX-55. However, the explanation is very simple: Athlon 64 FX-55 is based on the old 130nm core, so there is nothing strange about the obtained results, actually. The main conclusion we would like to draw here is different: the mainboard compatible with Athlon 64 FX-55 can also support dual-core processors (speaking about the voltage regulator power). In other words AMD is absolutely right stating that almost the entire infrastructure required for successful integration of the dual-core Athlon 64 X2 processors into the contemporary market is already there.


    Quelle: X-Bit labs


    Zitat

    Wie man den Werten aus der Tabelle weiter unten entnehmen kann, hält sich der Strombedarf des Athlon 64 X2 4800 erstaunlicherweise in Grenzen. Das Dual Core-System benötigt nicht viel mehr Strom als der PC mit Athlon 64 4000+.
    (...)
    Das System mit Pentium Extreme Edition 840 (90 Nanometer) benötigt gut 50 Prozent mehr Strom als der PC mit Athlon 64 X2 4800+. Unter Volllast, die mit dem Tool CPU Stability Test 6.0 erzeugt wurde, liegt die Leistungsaufnahme bei über 300 Watt, während sich das System mit Athlon 64 X2 4800+ mit 200 Watt begnügt.


    Quelle: [URL=http://www.zdnet.de/enterprise/client/0,39023248,39132924-2,00.htm]ZDNet Deutschland[/URL]


    Zitat

    Mit dem Performance-Nachteil könnte man der Multi-Tasking-Fähigkeit zuliebe auf jeden Fall leben, und der Pentium D dürfte wohl kaum Schwierigkeiten haben, vom Markt angenommen zu werden. Doch gibt es etwas, das nicht toleriert werden kann: Das Pentium D-System schaffte es, über 200 Watt zu verbrennen, ohne irgendetwas zu tun. Es kommt sogar auf über 310 Watt, wenn es arbeitet, und über 350 Watt, wenn die Grafikkarte verwendet wird. Und AMD beweist, dass das nicht nötig ist: eine Spanne von 125 bis 190 Watt ist viel akzeptabler (235 Watt mit Grafik) - und das sogar, ohne dass Cool & Quiet aktiviert war.


    Quelle: THG.de


    nebenbei: AMD TDP = @A64 i.d.R. mehr als max. Verlustleistung, Intel TDP i.d.R. ~ 75% der max. Verlustleistung. ausführlicher Beitrag dazu
    Intels Bestätigung


    Kompatibilität
    [B]ASUS MAINBOARDS mit VIA K8T890[/] unterstützen den X2 Chipset bedingt NICHT
    K8T800Pro hingegen schon.



    folgende Mainboards (und evtl. weitere) sind mit x2 kompatibel:


    desweiteren gibt es auch von anderen Herstellern per Beta Bios Unterstützung für X2 CPU's.
    könnt mir gerne beim zusammentragen/updaten helfen ;-)


    Zitat

    AMD Athlon 64 X2 Prozessoren verwenden den Sockel 939 und lassen sich auch auf aktuellen Mainboards nutzen. Man benötigt lediglich ein aktuelles Bios, welches bereits auf den AMD Athlon 64 X2 ausgelegt ist.


    Quelle: Athlon.de Tech FAQ


    Zitat

    Although Athlon 64 X2 is a regular Socket 939 processor, which should be compatible with most Socket 939 mainboards, it doesn’t yet work with many mainboard models because of no adequate BIOS support. The only mainboard we managed to have this CPU work with just fine in our lab was ASUS A8N SLI Deluxe. They have already released a special technological BIOS version for this board supporting Athlon 64 X2. However, it is evident that once AMD dual-core Athlon 64 X2 processors appear in the market the problem will be resolved.


    You should note however that the new Athlon 64 X2 processors work perfectly well in single-core mode in any mainboard without the necessary BIOS update. It means that without the BIOS update our Athlon 64 X2 4800+ processor worked like Athlon 64 4000+.


    Quelle: X-bit labs



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    Thx @ Sharky
    Thx @ Lorward
    Thx @ Besi
    Thx @ Shadow


    für Links etc.etc.

    Zitat

    Original von Coolermaster
    Doch der 2. Core bei AMD bringt sehr viel. Aber bei Intel bringt es fast nix.


    das ist Anwendungsspezifisch.


    Allg. gesehen bringt der 2. Core wenig (neues).
    Für Otto - Normal Benutzer ist es etwa wie als beim P4 HT eingeführt wurde - es sollte jetzt smoother ablaufen.


    Für n Zocker gibt's auch nich viel neues... für den avisierten Benutzer kann man div. Apps parallel auf separater CPU laufen lassen, dann kanns schon einiges bringen.


    Für die Zukunft und für Apps die SMP unterstützen bringts schon ziemlich viel mehr...


    cya

    Zitat

    Original von Aquaman
    Laut Tabelle in der CT:


    630er: 95W


    530J: 84W


    Nur zur Info: Das ist dann wohl TDP...


    TDP = Thermal design power...


    ist i.d.R. ~75% der Max. Verlustleistung der CPU.


    es gibt aber Intel meistens keine genaue Angabe der Max. Verlustleistung. z.T. sind es auch etwas Weniger oder mehr als die 75% der max. Verlustleistung.



    Cya

    naja... die meisten Boards bieten ja nich mehr als 20 Lanes.


    dabei bieten die die in folgenden Paketen (oder eher 'schlechter') an:


    16x
    8x
    4x
    2x
    1x


    z.T. kannst du 2* 8x + 1* 4x nehmen... oder 1* 16x + 2+2x,


    aber ich glaube besonders viele PCIe Slots kannst du ATM noch nicht miteinander bestücken.


    8x Ist ja schon nur für sehr wenige Anwendungen sinnvoll. 8x reicht für heutige Grakas schon locker aus...


    cya

    n bisserl OT:


    http://www.planet3dnow.de/cgi-…ategory=all&id=1115628909


    in ~2 WOchen kann man schon Dualcore kaufen. Allerdings kostet so einer dann ab 600.-


    Bei Intel kriegt man die ja auch noch nicht günstiger (die, die man kriegt)... hoffe wen Intel die günstigeren Einfführt fallen bei AMD die Preise auch. Wenn die bei 400.- für das günstigste Modell liegen kauf ich mir evtl. einen, auch wenn man aus dem 2ten Core (noch) nicht einen so grossen Vorteil ziehen kann...


    cya

    Zitat

    Original von Xoood


    ich ich nicht vor


    wie meinen das 2 anhängen?


    AUf beiden Bildschirmen das selbe oder den Desktop erweitern?


    Meiner Meinung nch geht das praktisch mit jeder GraKa die 2 Ausgänge hat welche parallel betrieben werden können... so mit ner Radeon 9000, 9200 etc.etc. und aucn mit ner 8500...


    ALso ich glaub mit ner 9200 habe ich das schon mal so eingerichtet auf 2 Bildschirmen... die kostet ja nicht die welt. 90.- oder so.


    cya

    Zitat

    Original von The_Cat
    Tja bis jetzt keinen Schritt weiter. Jedesmal sobald ich die Riegel in den Dual Channel slots habe kommt kurz nach dem Windows Ladebalken: IRQ_not_equel (oder wie auch immer das heisst) Bluescreen... Und bei DFI-street.com werde ich nur blöd angemacht, weil ich ein 420 Watt NT habe und nicht ein 480 Watt wie irgend so einer in einem sticky Thread geschrieben hat...


    Hat vielleicht wer, Rams die bei ihm garantiert auf einem DFI laufen und ich kurz probieren könnte?



    1. - was hast du für n Bios? es gibt extra Bios versionen für TCCD


    2. - der Typ ist von DFI angestellt (Angry Games oder der andere da... wie hiess er nochmals?^^)


    3. - equal. IRQ less or not equal.. wenn ich mich richtig erinnere...


    cya

    Zitat

    Original von br@insc@n
    Geht ja. Evtl. Adapter noch kaufen


    ein Adapter kaufen nützt nix beim DFI NF4...
    habs schon öfters erwähnt...


    wenns mit nem NT nicht geht dann musstu gleich ein besseres kaufen. kann auch ein gutes 20Pin NT sein, empfehle aber natürlich ein gutes 24Pin...


    (Unterschiede -> hat 2 Separate 12V Lines...)


    cya

    HiHo


    hatte einen iPod G3 15GB - nicht schlecht... aber nicht so der Bringer. Teuer. Und die mitgeliferte Tasche lässt sich ja nicht so gut an nem Gurt befesteigen bzw. die Gefahr ihn zu verlieren (wie mir passiert) ist grösser.
    Der Akku lässt auch mal nach und der Akku tausch ist kompliziert & teuer.
    Hat nicht für n ganzen Tag musik hören gereicht.



    jetzt habe ich einen M3L (iAudio Cowon) .. hat mit div. Features an ~25-30h playtime. Lässt sich auch sehr gut befestigen. Braucht auch nich SW wie der iPod - lässt sich insofern also einfacher verwalten.
    Allerdings braucht er n bisserl Eingewöhnungszeit. Bin mit ihm aber super zufrieden.
    Für 30.- gibts Akku Ersatz inkl. Einbau! <- Top!!!
    schon 2 meiner Kollegen habe ich von ihm überzeugt - sie sind nach wie vor damit zufrieden!


    cya

    HiHo,


    wenn du gleich auf DualCore umsteigen willst, wird Intel in der Tat günstiger sein -- falls es auf der Plattform laufen wird.
    Wie das mit der Kompatibilität in der darauf folgenden näheren Zukunft aussieht weiss man ja noch nciht genau - bei Intel muss man halt öfters das Bord wechseln etc.


    Die AMD DualCore Preise sollten aber auch ziemlich schnell sinken, wenn mal die FAB36 produziert... IMHO sind die AMD DualCore Preise nur so hoch, weil sie gar nicht genügend Produzieren können - die Nachfrage wird 'künstlich' gesenkt... (bzw. es ist der Weg mit dem sie am meisten Geld schlussendlich rausholen können - wenns billiger wär könnten sie mehr CPUs verkaufen - können sie aber nich, weil sie die gar net produzieren können).


    Nicht zu vergessen ist auch der technische Unterschied. Ein Pentium D ist praktisch gesehen das selbe wie zwei PIV ohne HT auf nem Dual Socket board...


    Der Athlon 64 x2 wurde als DualCore Version redesigned - die Performance ist besser als die von 2 gleichgetakteten CPUs in nem Dual Board.


    -


    Als nicht technisches, desto trotz aber starkes Argument gilt für mich auch, dass AMD nur ~15% Marktanteil hat. Um die Preise tief zu halten, muss man AMD halt n bisserl unterstützen... (Dass die DualCore CPUs so teuer sind hat ja auch seinen Grund - man muss ja nich gleich so einen kaufn).


    cya


    EDIT: mit ollen Pentium 1, Pentium 2 & PIII Systemen habe ich persönlich mehr Probleme gehabt als mit meinen Athlon Slot A (da hatte ich wohl 'glück'), Athlon XP und Athlon 64 PCs...


    Bei Intel kann ma halt beim Chipset meisten wenig falsch machen. Sprich die Boards sind im Schnitt wohl besser. Bei AMD Systemen muss sich halt eher besser informieren, was für'n Board man nehmen will... mit dem DFI SLI-D steht einem ein unproblematisches (die Stromversorgung ist problematisch, wird aber bei Intel Boards nich anders sein ;-) -> und liegt nich am Board, sondern an der Stromversorgung) und schnelles super OC-freundliches Board zur Verfügung... es gibt auf'm AMD Sektor also auch immer sehr sehr gute Boards.

    Zitat

    Original von sefti
    Was meint ihr sind 4*Hitachi 160GB S-ATA Platten noch wert?


    mfg sefti


    PS: Falls es Käufer gibt mache ich eine Warteliste



    ~350.-... oder so. hab meine vor ~1-2monat(en) für ~90.- das stück verkauft.... cya

    Hi Lorward,


    sorry, dass ich mich gestern ich gemeldet hab. War ab ~14Uhr bei der Freundin und hab nix mehr vom Kollegen gehört. Das heisst, dass er ihn nich will.



    Tut mir echt leid für dich & die schöne CPU. Das wäre mal echt n Pracht Exemplar. Aber wie das so immer mit HW in dem Sektor ist... damit kann man leider nicht viel anfangen.... 1000.- für die CPU is ja wohl schon meeeeega günstig... aber eben, rechne dann das mal für n System mit 4 CPUs... dann wirds einfach krank, der Preis, und ob die einzelne CPU jetzt 1000 oder 1400.-, 1900.- macht halt nicht viel aus... wer sich sowas kauft, schaut dann noch eher drauf, dass er (wegen Garantie etc.) alle CPUs vom gleichen Händler hat o.Ä.


    Also wie gesagt, tut mir leid für dich... hätte dir n guten Deal gegönnt.


    cya


    HiHo,


    bis anhin hat man ja 'überflüssig' viel Bandbreite bei A64 mit'm Ram wenn man n bisserl übertaktet... bei Dualcore bleibt die Bandbreit insgesamt gleich, - wird aber auf die 2 Cores aufgeteilt (Load-balancing?). Wenn man anständig schnelles Ram hat und evtl. noch n bisserl übertakte sollte dies wohl gleich bleiben. Nun zum 'Platz'. Mehr Ram bringt nur solange etwas, dass du es auch ausnützen kannst.
    Was mal sehr interessant wäre ... -> den Benchmark auf ne RamDIKS schmeissen und dann laufen lassen, evtl. gibt das z.T. auch Performance Unterschiede? Auf jeden Fall könnte man dann krasse HDD Werte abgrasen :gap :applaus


    cya


    PS: Mc Queen: Ab einer bestimmten Zeit hat der Provider die Log Daten nicht mehr. :pop

    ich glaub ich bestell mal die grosse Packung für meinen Vater.. *g*.. der soll's dann testen.. und bezahlen v.A. :D


    cya

    vergiss die x700.


    die ihn erwägung zu ziehen is schon n fehler ;)


    X800XL -> 400.-
    DFI NF4 Ultra D -> ~200
    Venice 3000+ -> 200.-
    = 800.


    bleiben dir noch 700 für den Rest. Würde auf ein gutes NT achten... lieber ein gutes NT als ein schönes Gehäuse, das macht nachher viel mehr Spass etc.


    Empfehle ein Antec Neopower u.Ä., sowas solltest du dann etwa für 150.- kriegen. bleiben dir noch 650.-


    100.- fürs gehäuse, 75.- für n DVD Brenner, 250.- für die Festplatte(n), 300.- fürs Ram, macht 75.- zuviel.. aber ich denke, das wirst du noch schaffen ;-)


    das neo4 ist sonst schon keine schlechte Wahl, aber ich steh halt mehr auf's DFI, da kann man halt richtig OCn, nur falls dich mal die 'Lust' packen sollte :applaus


    cya

    Zitat

    Größe III Stück "Universal-Stein"
    Vorratseimer, 4,0 kg Frischgewicht

    (entspricht SFR 29,25 / kg) Einzelpreis SFR 117,00


    also wenn das wirklich was wert is, könnte man so ne Tweaker aktion machen und das mal bestellen.
    Ab 100.- isses ja auch noch Versandkostenfrei.


    zum Vergleich:


    500g = 45.- inkl. Versand


    das sind 4KG => 8x mehr, kostet aber nur 2.5 so viel...


    cya


    PS: wobei dann so 0.5kg pakete auch wieder ziemlich kosten...


    also rovster erzähl mal n bisserl mehr von deien Erfahrungen ;-)



    EDIT: bis...mehl.. wie hiess das nochmals? was man zum gravieren verwenden kann? ist das evtl. was ähnliches, bzw. evtl. kann man den Stein ja auch dafür verwenden.. dann bräuchte man nich so viele verschiedene Sachen anzuhäufen als Modder ;-)


    EDIT2: da steht

    Zitat

    Kunststoffenster

    .. dass es dafür geeignet wär.. also eher nich zum gravieren .. ?!
    rovster, kannste des mal ausprobieren?


    oh welch schöne Ironie :D

    Zitat

    Original von Lorward


    stimmt schon! Die Leistung wäre brachial...
    Aber wenn er ein Dualsys mit Upgrademöglichkeit auf ein Quad kaufen würde, dann bräuchte er ja 850er Prozessoren..


    aber iisi, warte dann mal auf deinen Bescheid von morgen ;)



    Hi,


    ne.. bräuchte er eben nicht...
    2x Dualcore Opteron = Quad ;-)


    in der Option wäre es eben einiges billiger:
    -Mainboard
    -Stromversorgung


    so wies ausschaut will ers nicht. Er hat mir gestern Abend spät noch geschrieben, dass er leider ATM viel Stress und keine Zeit es anzuschauen hätte...


    pech für mich, sonst hätte ich sicher biem zusamenbauen helfen dürfen.. und die Brachiale Leistung bewundern können ;(


    cya