ZitatOriginal von benzill
Diese Story ist wohl ein Wink Gottes für AMD - die Bulldozer sollten ja nach vor dem "Relaunch" der Sandy Bridges kommen... Hehe, die werden momentan Partystimmung haben ; )
Ich denke der Bulldozer wird erst Mitte Juni richtig verfügbar sein. Damit immer noch etwa 1.5-2 Monate nach der Wiederverfügbarkeit von SB Mainboards.
Werde Debian oder Ubuntu mit xbmc verwenden. Linux Support für die Radeon 6310 (APU-Grafik) soll ja schon seit Dezember für Linux implemtiert sein. Die Frage ist nun, wann das im Ubuntu verfügbar sein wird. Sonst kann ich natürlich auch die Catalyst runterladen und diese so installieren.. werde ich vermutlich sowieso müssen.
Ich werde dich sonst hier auf dem laufenden halten.
ZitatOriginal von Entsafter
Nur habe ich noch keinen günstigen gefunden, welcher interne SATA und eSATA (inkl. Port Multiplikator) hat.
AMP 64GB SATA-II Mini PCIe SSD
Das sind aber SATA SSDs im mPCIe Format / mit mPCIe Stecker. D.h. die gehen nicht beim Asus E35M1-E, das einen richtige mPCIe hat (der mit einer WLan Karte vorbelegt kommt). So weit ich gesehen habe gibts eigentlich noch keine echten mPCIe SSDs.
Übrigens unterstüzten bestimmte Brazos Boards Port Multiplikatoren (die mit A55E Chipset). Hab aber bis jetzt nur welche mit 4 Ports gesehen, die das tun.
Das Asrock E350 ist nun in der Schweiz verfügbar:
http://www.imsuperstore.de/ito…uctdetail.htm&sku=Q120231
http://www.toppreise.ch/index.php?search=asrock+e350&sRes=OK
leider hat es nur 4 SATA Ports was für mich zu wenig ist. Ein zusätzlicher SATA Controller kostet Geld und benötigt Strom.
Weiss jemand wo man mPCIe SSDs kriegt? möchte die Asus E35M1-I Deluxe mPCIe Wireless karte gegen eine mPCIe SSD tauschen.
ZitatOriginal von Xoood
Warum lässt man nicht Autobahnen von den entsprechenden Fachkräften reparieren / bauen / ausbauen anstelle sie auf einer Wiese sitzen zu lassen damit man nacher noch den Landschaden begleichen muss?
Das wär aber eigentlich auch ein Witz. Genau diese Leute arbeiten ja für geld. Dieses Geld wird versteuert. Davon wird eben dies alles bezahlt (jeder leistet obligatorisch einen Beitrag - in Geldform).
ODER man hat eine Institution (eigentlich nicht das Militär, man könnte es wohl kaum so nennen,.. eher Zivildienst) die dann eben so was macht (jeder leistet obligatorisch einen Beitrag - in Zeit).
Vorteil von der Geld Lösung: Auch Ausländer leisten ihren Beitrag.
Vorteil von der Zeit Lösung: Auch Arbeitslose leisten ihren Beitrag.
Darum:
Am besten etwas gemischtes: Wer keine Arbeit hat, der Arbeitet. Wer Geld hat, kann aussuchen (oder für den wird ausgesucht: z.B. jemand der der was kann, wofür er Geld kriegt, was aber nicht vom Volk verwendet werden kann, der bezahlt, kann das Volk diese Leistung sinnvoll gebrauchen, so wird die Leistung und nicht das Geld eingezogen).
Zitat2) Bodenkrieg in der Schweiz?! Da wäre - wegen den Bergen - jeder Gegner dumm...
Das wäre auch für die Schweizer Bevölkerung dumm. Ich bin der Meinung, ein "Reduit" wäre das schlimmste für die Schweizer Bevölkerung (weil sie während des endlosen Geruilla Krieges ständig unter den Unterdrückern leiden müssen).
ZitatOriginal von Entsafter
Nur verstehen kann man den Stoff nicht mit diesen Slides. Es ist ein netter Überblick, aber ohne deftiges Hintergrundwissen ist da Essig mit Verständnis.
Klar. Ich weiss nicht ein 100el des notwendigen Wissens um diese Phänomen eindeutig erklären zu können. Ich vertraue hier blind den gelehrten Spezialisten.. mir reicht es wenn ich vollkommen wenn ich die Effekte und Parameter kenne, und im Optimalfall eine Begründung dafür (z.B.: Was beeinflusst die Elektronenmigration? .. die Temperatur (u.A. natürlich). Warum? Weil sich linear zur Temperatur die Teilchen schneller bewegen und und und 
).
IMHO sind die einzigen (Gegen-) Argumente die in der (männlichen!) Bevölkerung wirklich was reissen diese:
1. wer will für das Obligatorische jedes Mal das Schiesseisen im Zeughaus holen gehen?
2. Schützen / -Vereine etc. weil sie nachher mehr blechen müssen, ggf. Schiessstände zugemacht werden usw. usf. (Entsafters' letzter Punkt).
Ich werde die Initiative annehmen, damit es jeden ankackt seine Waffe im Zeughaus zu holen und sich somit die Volksmeinung zum Militär Richtung negativ bewegt.
Und dann werde ich mich für Mann-Frau Gleichberechtigung einsetzen, wie es jeder anständige Mensch tut 
Wenn die Frauen dann auch ins Militär müssen, dann geht es nicht mehr lange bis es das nicht mehr gibt
Denn ich bin mir sicher, die Fortbestehung des Militärs hängt nicht in erster Linie von der Sinnhaftigkeit ab, sondern von der Faulheit der Leute. Und so bald sie darunter leiden müssen, werden sie es nicht mehr wollen.
Und da der Nutzen des Militärs im kriegslosen Zustand nicht (schwer) sichtbar ist...
ZitatOriginal von Entsafter
Ein halbes Jahr später habe ich schon fast alles wieder vergessen, weil man es nicht gebraucht hat.
So geht es mir auch immer 
ich muss dann immer mühsam wieder rausfinden wie das genau war^^
Das find ich noch gut:
http://www.unibw.de/rz/dokumen…ic/getFILE?fid=bs_2493094
Ist für sogar für mich halbwegs verständlich.. und interessant!
ZitatOriginal von Entsafter
Das Sudden Northwood Death Syndrom ist aber nur beim Übertakten aufgetreten.
Kein Wunder, da haben die Leute auch noch im Dauerbetrieb 1.65 bis 1.75V auf die CPUs gegeben.
Ja, der "Sudden" part trifft (traf) nur beim Übertakten zu. Elektromigration gibt es aber sowieso und daran stirbt jede moderne CPU früher oder später...
ZitatOriginal von Entsafter
Und der Design-Fehler bei den neuen Chipsätzen hat nichts mit Elektronenmigration zu tun. Ist also ein komplett anderes Problem. Ich frage mich nur, wieso das erst jetzt aufgefallen ist?
Schon möglich, ich bin ja kein Experte - aber mit was hat es denn zu tun? Und warum _nicht_ mit Elektromigration? Zitat Anand:
ZitatThe aforementioned transistor has a very thin gate oxide, which allows you to turn it on with a very low voltage. Unfortunately in this case Intel biased the transistor with too high of a voltage, resulting in higher than expected leakage current. Depending on the physical characteristics of the transistor the leakage current here can increase over time which can ultimately result in this failure on the 3Gbps ports.
Typisch für Elektromigration. Wie SNDS (ohne Sudden). Nur wird hier von Haus aus "overvolted".
Meine These:
Hoher Leckstrom => hohe Elektromigration => Steigerung Leckstrom => Steigerung Elektromigration => Steigerung Leckstrom => Steigerung Elektronmigration usw. usf.
Und das halt einfach 1000* schneller als gewollt, aber 10000 langsamer als bei SNDS... (darum auch nicht Sudden).
So mal was produktives:
ZitatMittlerweile sind auch detailliertere Infos zu den Hintergründen der Probleme aufgetaucht. Laut anandtech.com liegt der Fehler bei einem Transistor im SATA-3Gb/s-PLL-Taktgeber. Dieser Transistor soll mit einer sehr niedrigen Spannung angesprochen werden können; wegen eines Design-Fehlers ist die tatsächlich verwendete Spannung jedoch zu hoch. Daher ist der Leckstrom höher als erwartet. Dadurch nimmt die Qualität des Transistors mit der Zeit ab. Intel hat bereits bestätigt, dass die Performance nachlassen kann bis der Transistor schließlich komplett ausfällt. Bei angehobener Chip-Spannung und damit auch höherer Temperatur tritt das Problem wahrscheinlich eher auf, als bei Standardspannung - die ja bereits zu hoch ist. Überraschenderweise gibt es bei dem älteren Chip-Stepping B2 diese Probleme angeblich nicht. Diese Revision wurde allerdings nur für Vorabmuster verwendet - alle finalen Boards, die bisher verkauft wurden, haben die neuere, fehlerhafte Version.
Quelle: http://www.pcgameshardware.de/…ards-raus/Mainboard/News/
Und in der englischen Anandtech-Originalversion:
ZitatThe problem in the chipset was traced back to a transistor in the 3Gbps PLL clocking tree. The aforementioned transistor has a very thin gate oxide, which allows you to turn it on with a very low voltage. Unfortunately in this case Intel biased the transistor with too high of a voltage, resulting in higher than expected leakage current. Depending on the physical characteristics of the transistor the leakage current here can increase over time which can ultimately result in this failure on the 3Gbps ports. The fact that the 3Gbps and 6Gbps circuits have their own independent clocking trees is what ensures that this problem is limited to only ports 2 - 5 off the controller.
You can coax the problem out earlier by testing the PCH at increased voltage and temperature levels. By increasing one or both of these values you can simulate load over time and that’s how the problem was initially discovered. Intel believes that any current issues users have with SATA performance/compatibility/reliability are likely unrelated to the hardware bug.
Quelle: http://www.anandtech.com/show/…els-cougar-point-sata-bug
Sudden Northwood Death Syndrome, anyone?
http://ht4u.net/old/2003/snd_syndrom/index2.php
ZitatOriginal von Tulpe
@B:
ich bleibe auch dabei, dass du meine quellen weder gelesen noch verstanden hast. ich habe mich auf die quellen bezogen - du hast irgendetwas anderes getan.
du bist schon selten lustig, hast du nicht bermerkt, dass ich Teile aus den Artikeln zitierte, die du gar nicht zitiert hast? Vermutlich hab ich die zitiert ohne sie vorher zu lesen, damit ich mich mit dir auf deinem Niveau messen kann
Und nun, ein letztes Mal, und auch mein letztes Wort zu dieser Sache - denn nur darum ging es mir eigentlich:
Es steht nirgends, dass ein Leistungsverlust von 5% auftritt.
ZitatOriginal von Tobi_Wan
Zum Glück habt ihr anscheinend keine anderen Probleme...
Wie kann man sich nur wegen sowas gegenseitig anscheissen?
Frag mal McQueen, der kann dir erklären warum sowas spass macht 
[SIZE=3]Auch wenn ich ihn für einen Tatsachenverdreher halte.[/SIZE]
ZitatOriginal von Tulpe
[...]
Ich bleibe dabei. Deine Darstellung war völlig falsch. Deine Argumente sind lächerlich.
Auch bei deinem neuen Zitat hast du wieder was verdreht:
Hohe Fehlerrate bezieht sich nicht darauf, dass das Problem in der Realität häufig auftritt. Es wird ausgedrückt, dass, WENN das Problem auftritt, es sich mit hohen Fehlerraten äussern kann (hohe Fehlerrate => tiefere Bandbreite, höhere Latenz).
Ich gebe dir aber recht, dass Computerbase das ganze in besserem Licht dastehen lässt als Heise. Die Unterschiede sind aber ziemlich klein. Mit den jeweiligen (gestrigen) Artikel-Updates äussern sich beide zur Häufigkeit des Problems ähnlich. Lediglich bezgl. des Ausmasses führt Heise einen potenziellen Ausfall des Ports auf - was Computerbase nicht tut. Ein Widerspruch ist das aber nicht.
Ich unterstelle dir, dass deine Aufregung um die ganze Sache daran liegt, dass du den Computerbase Artikel missinterpretiert hast. Damit beziehe ich mich auf die von dir unterstellte ausschliessliche 5% Performance Degradierung die in keinem von dir zitierten / verlinkten Artikel erwähnt wird.
ZitatOriginal von dogimann
ah herjee, ich habe die links ned angeklickt sondern blind vertraut.
Ja, so sah es aus, und ich habe den Augenblick genützt um mich als Oberlehrer vorzuspielen
Lass dich nicht so einfach verarschen!
Die Pisa Studie hat uns ja schon lange gewarnt...
ZitatOriginal von Tulpe
echt, soll das ein witz sein?
ein leistungsverlust von 5% bei den SATA-2 Anschlüssen über einen zeitraum von 3 jahren - weltuntergang, weltuntergang, rette sich wer kann.
[/sarkasmus]
Rette sich wer kann, Deutsch für du, Deutsch für du! Bildungsniveau adée...
Es steht nirgends, dass ein Leistungsverlust von 5% auftritt.
Zitat
Quelle: http://www.computerbase.de/new…sandy-bridge-chipsaetzen/
Zitat:
[...]
"Der Fehler in den Chipsätzen soll demnach mit einer Rate von ungefähr fünf Prozent in einem Lebenszeitraum von drei Jahren auftreten – im ersten dieser 36 möglichen Monate liegt die Rate deshalb in einem quasi nicht feststellbarem Rahmen."
[...]
Deutsch für du:
Die Wahrscheinlichkeit ist 5%, dass das Problem bei dem Produkt innerhalb von 3 Jahren auftritt.
Die Wahrscheinlichkeit, dass das Problem im ersten Monat auftritt, ist entsprechend so klein, dass es fast keine Fälle gibt.
Es hat also noch (fast) niemand dieses Problem gehabt. Entsprechend gibt es (fast) keine Praxisberichte darüber.
Desshalb steht in dem von dir zitierten Absatz ja auch noch:
ZitatDies geringe Spanne habe es auch quasi unmöglich gemacht, den Fehler vorher aufzuspüren. Kein OEM-Hersteller bemerkte die Probleme und auch Intels eigene Tests wurden deshalb selbst nach der Auslieferung von mehreren Hunderttausend Chipsätzen noch bestanden.
ZitatAlles anzeigen
Finde es sehr Interessant wie sich die Quellen widersprechen:
http://www.heise.de/newsticker…etzen-Update-1181172.html
Zitat:
[...]
"Der Fehler kann sich beispielsweise darin äußern, dass hohe Fehlerraten bei der SATA-Kommunikation mit Festplatten, optischen Laufwerken oder externen (eSATA-)Geräten auftreten oder diese schlichtweg vom SATA-Controller nicht mehr erkannt werden."
[...]
Deutsch für du, Deutsch für du:
Heise widerspricht Computerbase nicht. Meine Meinung: Die zitierte Darstellung von Heise trifft den Nagel wohl auf den Kopf. Deckt sich auch mit den Intel Aussagen.
ZitatOriginal von dogimann
Naja, Quelle 1 wäre zu verschmerzen mit den 5%
Quelle 2 wohl weniger wenn die angeschl. LW nicht mehr erkannt werden oder Fehler produzieren!
Du hast dich irreführen lassen. 
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Ich tippe auf ein Problem mit der Elektronenmigration. Wäre eine mögliche Erklärung.
Übrigens die offizielle Intel Meldung: http://www.intel.com/support/chipsets/sb/CS-032263.htm
ZitatOriginal von Sh@rky
Achso, nur bei weniger als 10% der Chipsätze, dann geht's ja noch, sind ja sicher nur ein paar Millionen
Mannomann, immer diese Murkserei!
Intel schreibt ja auch, dass sie mit 700 Mio. $ Verlust rechnen. Was sie aus der Portokasse bezahlen (bei mehreren Milliarden$ / c.a. 25% des Umsatzes Gewinn pro Jahr!). Genau so wie die aussergerichtliche Einigung mit AMD nur ein Klacks war (c.a. 1 Mrd. $).
Von wegen Abzocker Banken...
Zitat
Dear Sir or Madam,
I would be willing to accept your offer, but only under the premises that you pay me CHF 25.- in advance, as a sign of good will. You see, I have made bad experiences before and that is why I will at least this little payment to show me that you are trustworthy.
-> Der letzte Satz soll zeigen, dass man Doof ist und auf solche Verarschungen hereinfällt.. (was viele Leute immer wieder tun... weil Sie aus Fehlern nicht lernen..) also eine extra Motivation für den Abzocker!
hat schon mal jemand von euch versucht die Abzocker abzuzocken? z.B. sagen es müsse mindestens 20% zuerst bezahlt werden.. oder n 50er oder so.. ?
(und am Schluss nicht liefern).
Bezweifle, dass die drauf einsteigen, aber wär lustig
ZitatOriginal von Lorward
Auffällig ist es vor allem bei folgender Auktion (Link hier), da habe ich bereits den dritten Abzockversuch binnen weniger Tage! Hab ich da was falsches reingeschrieben oder warum schneit es wohl diese "Fragen"?
Vermutlich etwas, was man gut wiederverkaufen kann. Der Preis ist zudem nicht zu tief, so dass es sich auch rentiert.. (damit die das Zeug schnell loswerden, verkaufen sie es wohl für 300,400 Fränkli..).
ZitatOriginal von Snipa
BLJ:
die WD20EARS haben seit bald nem halben Jahr auch nur noch 3x667 Platter drin
was willst du damit sagen? Dass sie jezt wohl noch weniger als 3.7Watt im idle benötigen? Dass sie schneller sind? ...
kingalive: Da hast du absolut recht, weshalb ich eigentlich keinen Wakühler mehr kaufen wollte... aber dann wiederum hat meine 4870 auch recht lange gehalten, zuvor eine Occasion 7800GT mit Wakü... und die 6950 hätte ich mir eigentlich sparen können, hab sie nur gekauft weil ich sie zu (höchstwahrscheinlich) zu ner 6970 freischalten kann... purer Luxus also, der Wakühler auch...
Und wenn man bedenkt was ich schon total alles für das Wakü System ausgegeben habe, so sind die zusätzlichen 100.- nicht mal so viel. Aber ganz klar: Wenn ich noch keine WaKü gehabt hätte, hätte ich keinen Wakühler gekauft.
ZitatOriginal von Sh@rky
In dem Fall ist es schon fast ein Muss!
War bei der Bestellung leider nicht erhältlich und mich hats in den Fingern gekribbelt.. ausserdem weiss man ja nicht, wie lange es noch freischaltbare 6950er gibt...
ZitatOriginal von kingalive
Wasserkühlung wär auch ne Möglichkeit, nur sind die passenden Kühler auch immer etwas teuer und die Umbauerei bei ner modernen Karte ein Aufstand.
Aquatuning verkauft auch Karten mit montiertem Kühler + inkl Garantie. Hab mir trotzdem separat den Kühler bestellt.. das umbauen steht diese Woche noch an
http://www.aquatuning.ch/produ…m-aquagratiX-HD-6950.html
Der Aufpreis beträgt c.a. 30.- im Vgl. zu Karte + Kühler Separat. Also eigentlich noch moderat.
