Beiträge von Sh@rky

    Wollte schon fragen, wer denn dieser Hammond überhaupt ist, ob man den kennen sollte... als ich im Link das Foto sah, war's mir natürlich klar.


    Der wäre wohl besser grad gestorben - vielleicht wird er ja noch abgerufen, ich wünsche es ihm eigentlich, denn mit erheblichem Hirnschaden leben ist wohl weder für ihn noch für seine Angehörigen und Freunde besonders erfreulich :(


    Oder noch besser: vollständige Genesung! :rock

    Sooo geili Sieche! :rock


    DAS war noch Rennsport! :applaus


    Wenn ich mir vorstelle, dass heutzutage die Jungs einfach 15 Runden auf einer Reihe angeordnet Stossstange an Stossstange ihre Runden drehen oder Rennen nur noch an der Box entschieden werden, könnte ich :kotz

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    Original von Skoalman
    Aber vom Motor her ist das wirklich nichts besonderes, einfach ein normaler hochtouriger Turbomotor.


    Eben - nichts Besonderes - wie ein Impreza WRX Sti, GT4 oder so ähnlich - IMHO jedenfalls bei Weitem nicht mit einem Turbomotor aus dem kalten Norden vergleichbar :nope


    Anyway, mir ist's inzwischen schon fast scheissegal, was ihr von SAAB haltet.


    Die Automobil-Zeitschriften sind sich da ja schon lange absolut einig:


    Da werden fast ausschliesslich Ausdrücke gebraucht wie Kraft, Power, Platz, Komfort, der Zeit voraus (Turbo, Combi-Coupé) usw.


    Das kommt sicher nicht von ungefähr und ich kann mich dem nur anschliessen.


    Wer's nicht erleben und schätzen lernen will (was natürlich erst nach Wochen und Monaten der Fall sein kann, denn die wahren Goldseiten eines Autos erlebt man nicht auf einer halbstündigen Probefahrt - das gilt natürlich auch für mich bezüglich BMW) soll's sein lassen :keks

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    Original von tornado
    Keine Ahnung, was du da für ein 130i Monster mit abartigem Sound gefahren bist, aber es kann nicht der gleiche gewesen sein, den ich gefahren bin.


    Der hatte das komplette M-Paket drunter - da gehört offenbar auch eine Auspuffanlage dazu, die eben lärmt.


    Wobei: Bei 130 71dB - ein 95er ist hier mit 68dB bedeutend leiser - schon das ein Hinweis auf die wesentlich längere Übersetzung.


    Und mit den hohen Touren würde ich wirklich nicht gerne 400km nach Österreich mit Autobahntempi in D von 160-220 abspulen wollen, auch wenn er das sicher problemlos schafft.


    Und die hohen Touren muss man ihm eben gönnen, damit was geht!


    Und sorry: Wenn ich bei einem 3L-Sportwagen auf der Autobahn bei 100 in den 3. zurückschalten muss (weil im 6. und 5. bei voll durchgedrücktem Gas nichts passiert) und ihn von 4500rpm an drehen muss, damit ich den ähnlichen Eindruck habe wie bei meinem Wagen ab 2000rpm, und dann bei 140 schon wieder schalten muss, dann frustriert mich das - da kann ich wirklich gleich einen 2L-Sauger nehmen, da spare ich noch sehr viel Geld...)


    Roadster - naja, natürlich schon nicht, aber trotzdem vom Motor, Übersetzung und Sportlichkeit her eigentlich fast wie ein Z3/Z4 (einfach geschlossen). Halt fast wie der Clown-Turnschuh, deshalb komme ich auf Roadster.



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    Ich hab während der Fahrt die ganze Zeit mit dem Garagier diskutiert, auch bei 140...


    Eben - wie willst Du da überhaupt objektiv beurteilen können, wie er geht, wenn Du dauernd diskutierst? :D
    Ich war alleine und konnte den richtig nach Lust und Laune fecken - und das hab' ich gemacht - meistens (ausser auf der Autobahn) mit geöffneten Fenstern - SOOOOO GEIL! :rock:gap :applaus


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    Deine Theorie von wegen Bereich 80-240 ist ja auch sowas von weit hergezogen, wen interessiert so Seich in einem Gang?


    Naja, wenn Du eben täglich auf der Bahn unterwegs bist und nicht ständig schalten willst, dann ist das eben saugeil. Ja ich weiss, ich kann halt auch nicht schalten, und ihr braucht das.
    Ist ja auch OK - dann fahre ich halt schon nur aus dem Grund einen SAAB (auch weiterhin bis in alle Ewigkeit - garantiert) und ihr nicht - macht doch nichts.


    Aber bitte einfach nicht solchen Schmarren erzählen von wegen ein 9-5-Aero oder Performance zieht nix (ich weiss, das ist jetzt etwas reduziert, aber genau so kam's rüber).


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    Und zu guter Letzt kann ich in diesem Fall hier ganz klar sagen: MEIN Gefühl ist MIR wichtiger als deines :D


    Na hoffentlich auch - ist auch OK :cheers


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    Und auch wichtiger als irgendwelche Durchzugszahlen. Dass der 130i da auch noch erstaunlich gut abschneidet ist mir wie bei den Saabs jetzt nicht sooo wichtig. Ich weiss, dass für meine Bedürfnisse in allen Lebenslagen genug geht, mir der Motor von der Charakterisitk her passt und man ihn im Gegensatz zu anderen Monstern noch als vernünftig bezeichnen kann.


    Auch OK - das hab' ich inzwischen begriffen. :cheers

    Wundrschön - schon nur die Farbe! :schleimer (nee, ke Seich :D)
    Ist das nicht ein Lexus?


    LOL - ich habe unten rechts Bentley gelesen :D
    (muss glaubi auf meinem 15''-Monitor von 1600x1200 auf 1280er umstellen :gap)

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    Original von tornado


    buhuuu... im HÖCHSTEN GANG! Das ist der 6.! Und das in 9.2s!
    Sprich, der BMW schlägt den achso OOOBEREEEEELLLENLANG übersetzten Saab auch in einem unabhängigen Test fast, aber auch nur unter der Annahme, dass der 6. im BMW etwa vergleichbar mit dem 5. im Saab ist.


    ups sorry... im ''letzten''! Hab' ich übersehen - dann stimmen die BMW-Werte wohl doch fast :D


    Nur: hier haben wir es mit einem ultrakurz übersetzten Roadster zu tun, der SAAB ist wie gesagt eine sehr lang übersetzte Reiselimousine.
    Ich kann Dir garantieren, dass der 6. des 130i noch einiges kürzer ist als der 5. des 9-5er ;)


    Und wenn wir dann Werte im 3. und 4. (bzw. beim BMW 4. und 5. ) hätten, dann sähe es grad nochmal deutlich anders aus, denn der BMW legt da als Sauger eben nicht sehr viel zu, beim Turbosaab ist es aber ganz wesentlich, dass er über 2000rpm liegt (da explodiert er dann förmlich), sonst spürt man wirklich noch nicht viel mehr als bei einem 2L-Sauger!



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    Tja, wie gesagt, Popo-Meter eichen, und nicht immer nur glauben, dass der BMW weiter oben dank mehr Lärm auch mehr zieht. :mua
    Und so wie ichs erlebt habe, glaube ich an diese Zeiten durchaus!


    Mit dem Unterschied, dass ich bei der stündigen 130i-Probefahrt nicht nur den Popometer gebraucht habe, sondern eben auch gemessen habe (hab's ja im Thread seinerzeit angegeben)! Rein subjektiv hätte ich ihn aber auch so auseinandergenommen, denn auch bei 3000rpm passierte da weder im 6. noch im 5. noch im 4. etwas! Und sie plagieren, dass er bereits bei 2500rpm seine 315Nm abliefert...
    Fühlt sich subjektiv einfach nach ca. 250 Turbo-Nm an - frag' mich nicht nach einer Erklärung, die habe ich nicht, das ist einfach gefühlsmässig.



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    Das ist nicht das Problem von BMW, sondern das von Saab. Beide erreichen ihre 250 locker. Dass der Saab wegen des Turbos länger übersetzt ist, liegt in der Natur der Automobilwelt.


    Nur: Der BMW platzt bei den 250 wohl fast aus allen Nähten und bewegt sich knapp vor dem Begrenzer bei 7000rpm (stottert allerdings bereits bei 6800rpm...), der SAAB hat da vielleicht gerade mal 5100-5200rpm (von 6300-6500!)
    Das äussert sich dann halt beim Verbrauch und bei Langstreckenfahrten. Und dafür ist der SAAB konstruiert und deshalb MUSS er so lang übersetzt sein. Ist ja auch kein Problem, dann nimmt man halt für den Zwischspurt vernünftigerweise den 4.
    Aha, da haben wir's! Jetzt kannst wieder Du kommen: Also, dann nehmen wir im BMW halt auch den 3. oder 4. - nun, dann sind wir aber eben auch wieder am Hag - dann überstreichst Du nicht mehr wie im SAAB den Bereich 80-240km/h (!!) sondern bestenfalls noch 80-140 und dann ist wieder Schalten angesagt, die Zeit ist am Arsch - und der SAAB auch, nämlich bei Dir hinten Drin, da dessen Fahrer nicht aufgepasst hat (was natürlich vor allem sein Problem ist :D) :tongue


    Sorry, aber Dauertempo 140 ist im BMW keine Freude mehr - im SAAB kannst Du Dich noch bei Tempo 180-200 absolut problemlos unterhalten (und das erzähle ich nicht nur einfach so - das erlebe ich jedesmal, wenn ich mit meiner Frau nach Österreiche fahre) - im BMW kannst Du da ein Gespräch grad schlicht vergessen.


    Also einfach nicht vergleichbar. Der BMW ist ja auch kein AB-Auto sondern ein Roadster und der wird vornehmlich auf Nebenstrassen im Geschwindigkeitsbereich 60-120 bewegt ;)



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    Aus 80 ist nur die Zeit im 4. Gang wirklich aussagekräftig - aber mich erstaunt wirklich nicht mehr, dass ihr von diesen SAAB's nicht beeindruckt wart - wenn man sie so völlig praxisfremd betreibt... das ist ja nicht zu fassen :stupid


    Keine Ahnung wieso du meinst, dass wir das alles im 5. gemacht haben, wir haben die 3., die 4. und auch die 5. Stufe getestet.
    Saab gibt auf ihrer Page leider nur die 5. Gang Zeiten an. Unsere Automaten gingen wohl eh weniger....


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    Tja, dann wirst du Clarkson nie verstehen.


    Davon bin ich überzeugt - Dich scheint er hingegen sehr zu beeindrucken. Ich finde seine Beispiele teilweise eben ziemlich lächerlich.

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    Original von AdiZollet
    Ich hätt da heute Morgen eine Rechnung gemacht, welche, jedenfals für mich persönlich, den beweis erbringt, das es eben doch auf die PS ankommt. aber dass willst du gar ned wissen, da zu theoretisch.


    Nur zu, ich hab' keine Angst vor dem Resultat :D



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    Ich hoffe du hast das nicht ironisch gemeint, denn so ist es...


    Nein, das meine ich wirklich -der Evo ist noch einer der besten Nicht-SAAB(Nicht-Volvo bezüglich Durchzug - Grund: sehr kurz übersetzt (''Zitat: Hohes Tempo auf der Autobahn quittiert der Evo mit einer Lärmkulisse, die das Radio überflüssig macht'') und Turbo ;)



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    Was sich aber in den Durchzugsdaten nicht wirklich bemerkbar macht...


    möglich - wahrscheinlich ist er im Durchzug sogar besser, da offenbar die Drehmomentkurve schöner aussieht (daher weniger Spitzendrehmoment) als beim VII.



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    Der Evo wird kennfeldmässig auch ein Allerweltsmotor haben.
    Ausserdem müssen Die Rally Motoren ja auch relativ Standfest sein...


    Das eine Reiselimo standfester ist als ein direkt aus der Rallye abgeleiteter Sportwagen (der belastungsmässig mit mehr Leistung und gleich viel Drehmoment aus 300ccm weniger Hubraum sicher mehr am Limit ist) ist wohl von selbst klar.

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    Original von tornado
    Ok dann betrachten wir doch den himmelweiten Unterschied mal zwischen dem 130i und dem 9-5 Aero:


    9-5: 80 - 120 km/h in 8.9 Sek. (5. Gang)
    130i: 80 - 120 km/h in 5,8/7,3 Sek. (4. und 5. Gang, 6. habsch leider keine Angaben, aber das dürfte ~9s sein)


    Also ich habe hier ganz andere Angaben, und zwar unabhängige, nicht von der BMW-Homepage ;)


    http://www.auto-motor-und-spor…95633/d_ams_vtest_techdat


    80-120 im 5. : 9.3s (nicht 7.3!)


    Denn 5.8s im 4. sind ein sehr guter Wert und das hätte ich gemerkt beim Testen - das müsste ziemlich gleich ziehen wie meiner - das waren aber unvergleichliche Welten dazwischen!


    Und dass der 9-5er (genau wie meiner) OBERELLENLANG übersetzt ist, musst Du auch berücksichtigen - den drückt kein Mensch bei unter 2000rpm bei 80 im 5. Gang, der BMW hat da aber bereits seine 2500-3000rpm - das ist komplett unfair, praxisfremd, ja motormordend! :stupid


    Aus 80 ist nur die Zeit im 4. Gang wirklich aussagekräftig - aber mich erstaunt wirklich nicht mehr, dass ihr von diesen SAAB's nicht beeindruckt wart - wenn man sie so völlig praxisfremd betreibt... das ist ja nicht zu fassen :stupid


    Kommt mir vor wie der olle Clarkson, der beweisen wollte, dass der Evo durchzugsmässig gegen eine FIAT-Familienvangurke kein Brot hat und den Hochleistungsturbomotor im 6. Gang aus 40 km/h feckte - und dann erstaunt ist - als ob man so etwas beweisen könnte - einfach lächerlich :totlach

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    Original von AdiZollet
    Kommt ganz Drauf an. je nach ladedruck, Kompression, Leistung...


    Eben nicht - auch die 185- und 220PS-Versionen haben bereits unter 2000rpm 280-320Nm - und DAS ist entscheidend, nicht die 258-400PS bei 6000rpm


    Aber das wollt ihr halt einfach standhaft nicht wahrhaben.



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    ich mag das Turboloch...


    Sorry, aber das glaube ich Dir nicht - das glaubt Dir wahrscheinlich niemand ;)



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    Das ist eben genau der Punkt - wenn auf der Motorenseite zu wenig Reserve da ist, bringt's das Fahrwerk auch nicht unbedingt - aber lassen wir das - da kommt wieder das leide CTR/ITR-Syndrom zum Zug - die Fähigkeiten der Maschine masslos (im Falle des Porsche/EVO etwas weniger masslos) überschätzen, weil man das andere zu wenig kennt ;)


    Stimmt schon, der EVO ist nicht wirklich schlecht - dank sehr kurzer Übersetzung (aber dass ist ja erlaubt, man schaltet ja gerne als Sportfahrer :D)


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    Was beiM Evo 60 NM über original währen, das sollte verkraftbar sein.


    Also - ich versuch's nochmal: wenn Du den noch chippst, mit dem (zugegeben nicht so extremen, aber doch ziemlich merklichen) Turboloch, dann wird das eben nicht besser, sondern höchstens schlechter (tiefer).


    Und plagier' hier nicht immer mit den Zahlen des Evo VI und VII - die aktuellen Evo 8 und 9 haben nur 355Nm und auch das erst bei hohen 3500rpm! Und genau da liegt der hase im Pfeffer bzw. im Hirschpfeffer :droh



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    Der Antritt nach der Kurve haben die beiden nicht nötig, denn die können schon in der kurve (dank 4x4) antritt geben, damit hätte sich der Untenraus Vorteil des Saabs wieder aufgehoben.


    möglich, kompensiert sich evtl., ist Spekulation, aber meine Argumentation ehrlich gesagt ja auch :D
    Aber spielt eh keine Rolle, da eben höchstens auf der Rennstrecke relevant.



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    Der Evo hat einfach einen von haus aus höheren Ladedruck und ein ganz anderes Konzept, als "original gechippt" würd ich das ned bezeichnen. Die haben gar kein schwächeren 2 Liter Turbo im hause Mitsubishi


    Eben: von Haus aus einen wesentlich höheren Ladedruck - und genau das macht Hirsch, nichts Anderes, einfach mit perfektionierter Kennfläche und damit im Vergleich zu fast allen anderen mit besserem Resultat für die Alltagstauglichkeit (siehe meine sig) und den Verbrauch (aber der interessiert Dich ja ohnehin nicht) :D



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    Wie gesagt es hat wirklich keinen Sinn :gap


    Aber Spass macht's trotzdem :D

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    Original von AdiZollet
    Ja und? das macht ein Turbo ja aus oder? oder ist der nur zur Zierde da? so dass man ihn mit Gleichgrossen Saugern vergleichen kann?
    Turbo ist ja da um durch eine grössere Effizienz Hubraum zu spahren.


    Der 2.3L-Turbo entspricht in etwa einem 3.5L-Sauger - und der hat eben kein Brot, nicht mal ein 5L ;)


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    Das mag wohl stimmen, ist auch viel Geiler /Spektakulkärer so und macht viel mehr Spass


    findest Du - ich hab' nichts dagegen, zwischendurch macht das sicher Spass, aber mir passt es anders viel besser ;)


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    Dafür kann mann Evo/Subi/Porsche mit Sachs/Eibach o.ä. zum Saab auslacher umbauen.


    Das ist eben genau der Punkt - wenn auf der Motorenseite zu wenig Reserve da ist, bringt's das Fahrwerk auch nicht unbedingt - aber lassen wir das - da kommt wieder das leide CTR/ITR-Syndrom zum Zug - die Fähigkeiten der Maschine masslos (im Falle des Porsche/EVO etwas weniger masslos) überschätzen, weil man das andere zu wenig kennt ;)


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    Doch, das ist ein Japaner. Nein, Spass beiseite.
    Das hat keiner Behauptet, dass das Standfest ist, aber möglich.


    Sehr schön, aber ein Troll Evo ist mit 440Nm absolut standfest ;)


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    Wie schon oft gesagt, du must immer die Gleichen Umbaukosten Vergleichen.


    Saab mit Fahrwerk muss man mit einem Evo mit Fahrwerk Fergleichen
    Saab mit Chip > Evo mit Chip


    Genau


    @Fahrwerk:
    EVO ist ein Rallyesportwagen mit entsprechendem Fahrwerk auf höchstem Niveau - also müsste ich da mindestens 4-6'000.- ins Fahrwerk investieren - und könnte rein fahrwerkstechnisch trotzdem nicht mithalten (schon nur wegen des fehlenden 4x4 nicht) - aber auf öffentlichen Strassen ist das eh rein theoretischer Natur - einen Evo kannst Du bereits serienmässig derart um die Ecken scheuchen, dass es auf öffentlichen Strassen praktisch nicht zu verantworten ist - so etwas gehört eigentlich auf die Rennstrecke. Auf der Bahn oder im Ende 50er kannst Du jedoch absolut gefahrlos ud auch noch legal die Stärken des TROLL ausspielen und Deinen Spass haben, ohne irgend jemanden zu gefährden.
    Und sogar mit dem ''normalen'' Hirsch-Fahrwerk kannst Du den in den Kurven bewegen, dass normale Leute Angst bekommen und ein serienmässiger EVO oder WRX einfach nicht mehr mitkommt (wegen des Antritts nach der Kurve, Du fährst ja hoffentlich nicht 20 Runden im Kreisel :D).


    @Chip: Der EVO ist ein Hochleistungssportwagen für die Strasse - der ist bereits quasi ''von Hause aus'' gechipt (sonst hätte der 2L nicht bereits 280PS und 350Nm) ;)
    Der SAAB wie Du ihn beim Händler in Fribourg kaufst ist eine komfortable, kräftige, absolut standfeste Reiselimousine. Also musst Du den chippen und hast ja auch noch viel mehr Spielraum dank mehr Hubraum als beim Evo ;)


    Du verstehen?


    Nein, ich weiss :D


    Wie gesagt: es bringt wohl wirklich gar nichts, weiterzudiskutieren - ich gebe die Hoffnung auf, Euch auf den Weg der Erkenntnis zu bringen - aber mit der Zeit kommt Weisheit :D (bitte nicht allzu ernst nehmen, sonst gibt's wieder Streit und ich werde als überheblicher Altherr beschimpft :D)

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    Original von AdiZollet
    Ich habs schon gesehen, bin ja nicht blind. haut mich trozdem nicht sooooo vom Hocker, Turboplateau halt, nur ziemlich Früh.


    Das wäre selbst für einen Turbodiesel extrem früh! Und für einen Turbobenziner noch viel extremer! Selbst ein SAAB, der bekanntermassen nicht nur ''zu den am frühesten'' einsetzten Turbomotoren gehört, sondern bisher immer der mit Abstand am frühesten einsetzende (in letzter Zeit hat VOLVO auch gemerkt, dass das geil ist...), braucht 1800rpm - die 1300 sind schlicht sensationell (wäre auch sensationell, wenn's bei 1600 wäre, denn im vergleich zum lahmen Turbodiesel dreht dieser hier dann eben noch bis 6500rpm!


    Den 335i werd' ich bestimmt mal probieren und ich werde kaum enttäuscht, im Gegensatz zu den bisherigen 3-5L-Saugern ;)


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    Ich rede von DEINEM Saab, du tust es ja auch


    Nein, die Werte, die ich angegeben habe sind vom TROLL 2.3R Evolution (steht übrigens ja auch so)


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    Ganz so Sarkastisch ist das gar nicht. du vergleichst wiedermal gemodetes materieal mit originalem. Wart bis der BMW bei Alpina Durch ist, dann vergleich die beiden nochmals.


    Ein Alpina 335t wird sicher deftig abgehen - aber dann bleibt's ein Vergleich 2.3L Turbo vs. 3.0L Turbo - ist ja auch fair ;)


    @torn: war natürlich schonn etwas ironisch gemeint, aber zbolle hat sich ja ziemlich beklagt diesbezüglich.


    Nur: Wenn Du den Unterschied 130i <> 2.3T nicht merkst, dann kauf Dir wirklich einen BMW, oder noch besser einen Toyota 2L-Sauger, ist viel günstiger (und weniger anfällig als SAAB und BMW), Du merkst es ja offenbar eh nicht... :keks

    Naja, Du würdest es sicher auch nicht einfach so stehenlassen, wenn auf breiter Ebene unsachlich über BMW diskutiert würde - notabene von Leuten, die selber gar keinen BMW haben oder bestenfalls mal kurz einen ausprobiert haben (noch dazu unter den strengen Blicken der Rennleitung, mit 30, 40 um Pylonen herumtuckernd und kurz mal 50m Gas gebend - so KANN man einfach keine Autos testen) oder gar nur daneben gesessen sind :schimpf

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    Original von AdiZollet
    Im SAAB thread wurde noch davon geredet, das 400 Nm etwas wenig sind für einen Biturbo...


    Dann kommt ne Kurve. Saab verliert etwa eine halbe Stunde, da er vor der Kurve anhalten, und den TCS anrufen muss :P


    Och lass mal den Hirsch ran, der macht ihn für wenig Geld zu nem Geschoss dass allen Hören und sehen vergeht.
    :mua


    Vielleicht hätte ich die 1300 und 5000 noch fett und rot markieren sollen ;)


    400Nm sind für einen 3L-Biturbo tatsächlich etwas wenig - aber sie wollen offenbar dem M5 keine Konkurrenz machen - der hat schon so fast Mühe :D


    @Kurve: die 1:17.8 schafft ein Troll 2.3R Evo (den ich als Vergleich genommen habe) auf Hockenheim ohne Probleme ;)


    @TCS: lächerlich :stupid


    @Hirsch-Spötteleien: lächerlich :stupid



    Es hat wirklich keinen Sinn :nope

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    Original von AdiZollet
    Nach dem du unsere nichtbekehrniss auf zuerst auf die Automaten, dann die Sorte der SAAB's geschoben hast gibst du schlussendlich unseren Popometern die Schuld.


    Naja - anders kann ich mir's schlussendlich nicht mehr erklären, das z.B. torn von einem 130i durchzugsmässig nicht kolossal enttäuscht, von einem 2.3T-SAAB aber nicht nur nicht total begeistert, sondern sogar enttäuscht ist - denn ein 130i ist im Vergleich zu einem SERIENMÄSSIGEN 2.3T Aero oder Performance einfach nur LÄCHERLICH! Und dabei bleibe ich, denn ich kenne SAAB zur Genüge und habe den 130i fast eine volle Stunde gefahren, innerorts, ausserorts, auf der Bahn; und ich hatte genügend Zeit, Dutzende Male von 40-60, 40-80. 60-80, 80-120 und höher den Durchzug zu testen - schliesslich hat mich ja die Angabe ''315Nm@2500-4000rpm'' und die Aussage des BMW-Händlers ''da spielts gar keine Rolle, in welchem Gang sie sind'' auch erstaunt und ich wollte das wirklich erfahren. Aber ich muss sagen: total lächerlich, was die da drehmomentmässig rumplagieren! Dabei sollte der Händler das eigentlich besser wissen - die chippen auch 530er auf 600Nm und er sollte wissen, dass dagegen der 130er einfach eine Wurst ist!



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    SAAB muss gechipped werden damit sie was Taugen.


    Ein serienmässiger Aero oder Performance (und zwar nicht Troll, sondern ganz normale bei jedem SAAB-Händler bestellbare SAAB!) müssen garantiert sicher nicht gechippt werden, um was zu taugen - das ist einfach vollkommen lächerlich! :stupid


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    Sh@rky vergleicht in der Regel irgend welche Hirschereien mit original Autos.


    Ja, aber eben mit deutlich hubraumstärkeren Sportwagen!


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    Was Kostet ein Chip Tuning bei Hirsch? 4500?
    Für 4500 Hat man fast 600 Nm auf einem Evo...


    Ein Stage 1 kostet unter 2'000.- - absolut üblicher Preis - dafür kannst Du logischerweise auch einen Evo chippen, aber die bereits original unten schwache Kurve wird dadurch noch schwächer bzw. der Unterschied <3500 und >3500 wird noch verstärkt, d.h. IMHO unangenehmer zu fahren.
    Aber ein EVO ist auch ein aus dem Rallyesport kommendes Hightech-Gerät und kann von dem her eigentlich gar nicht mit einem SAAB vergleichbar, einer schnellen Komfortlimousine, die mit einem Hirsch-Sportfahrwerk - Sachs/Eibach! - problemlos zum Evo/Subi/Porsche-Killer umgebaut werden kann ;)


    Und ein Evo als 2.0L mit 600Nm für 4500.- ist sicher standfest :totlach :stupid


    Darum holt Hirsch inzwischen aus dem 2.3L ''nur'' noch 400Nm und nicht mehr 440Nm heraus - und ein Troll 2.3.R EVO kostet umbaumässig (LLK, Lader, Chip usw. deutlich mehr als 4500.-!)

    Naja, das kennt doch jeder Ferrari- oder Lamborghini-Fahrer (und auch andere).


    Also ich würde das in Kauf nehmen - wenn ich nur mal mit einem Bentley Continental GT fahren dürfte - da ist doch schon das zu Wagen Laufen, das Einsteigen und das Starten des Motors in der Tiefgarage ein unbeschreibliches Erlebnis :rock