Beiträge von Sh@rky

Diese hier? Die ist allerdings traumhaft!

Kann man einstellen, dass nach einem Hangup die Datenträgerüberprüfung nicht erst nach 10s sondern sofort gestartet wird?

Ja, die fahren bereits rum, hab's glaubi schon mal gepostet, war ein ''optisch normaler'' 9-5er.

Aber die Daten hab' ich bisher noch nicht gesehen - 440Nm - GEILO

DAS ist was für mich!

[URL=http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,393343,00.html]SAAB Biopower[/URL]

''Saab hat das mit seinem Topmodell, dem 9-5 Turbo Aero Sportkombi, getan (umgerüstet), dessen 2,3-Liter-Aggregat beim Betrieb mit Superbenzin 260 PS leistet.
Die Studie verträgt also sowohl Benzin, das Benzin-Ethanol-Gemisch E85 (85 Prozent Ethanol, 15 Prozent Benzin) als auch jede beliebige Mischung beider Treibstoffe. Wenn aber E85 im Tank schwappt, dann leistet der Motor prompt 310 PS (228 kW), und das Drehmoment der Maschine klettert von 350 auf 440 Newtonmeter.''

Nicht, dass der mir jetzt sehr gefallen würde... aber die Daten sind heiss!

Ja, die Schwedem waren halt schon immer innovativ

Zitat

Original von kingalive
im schnitt brauch ich ca. 14L mit dem audi.

Geht eigentlich noch. Viel Autobahn?

Zitat

für die messungen hab ich momentan leider nicht die zeit.
an ostern wird bei uns jeweils die verwandschaft besucht.

eben - das wäre ja die richtige Gelegenheit! Das braucht je 2 mal 2 Minuten

Zitat

frohe ostern, lassts euch gutgehn!

Danke gleichfalls! (nix :schleimer)

Irgendwie macht mich der SLK 32 AMG immer heisser:

Vor allem mit einer so hübschen Beifahrerin (sie müsste natürlich schon rechts sitzen)

Kräftig (354PS, 450Nm; Chiptuning: 382PS, 485Nm :rock), relativ leicht (1495kg), schnell und noch bezahlbar (im Vergleich zum SL 55 AMG)

bleibt noch anzumerken, dass ich mir hier nicht eine goldene Nase verdienen will, da ich sie im Eintausch umgerechnet für 90.- bekommen habe und für 69.- exkl. verkauft hätte

Das hatten wir schon - ich bin überzeugt, dass die maglite 20'000 Milli-Candela Leuchtstärke hat.

Wenn Du mit der 30-LED-Lampe einem aus 100m Entfernung ins die Birne zündest. dann sieht der ein halbe Minute nichts mehr - also KANN das gar nicht schwächer als so eine Maglite sein (OK, 15 mal stärker vielleicht auch nicht gerade)

Die 50cm 100.- Maglite gegen diese 15cm 20.- LED-Lampe... vielleicht auch nicht grad ein fairer Vergleich

Aber wenn Du zweifelst, dann lass' es sein...

*** PUSH ***

85.- inkl.!

Mannomann, solche Hammer-RAM - etwas vom besten zum Benchen! Zugreifen so lange die noch erhältlich sind!

Hier noch ein entsprechender Bench: 310@2.5-4-3-5-1T!

Ich hab' sie auf Ricardo gesetzt:

http://www.ricardo.ch/cgi-bin/…rBy=CloseTime;SortOrder=1

Bitte lasst mich nicht hängen und bietet auch mal was - könnte ein Schnäppchen für euch werden

kränker geht's glaubi wirklich nicht mehr

Zitat

Original von tornado
Ziemlich billig, einfach zu sagen, dass es in den unteren Bereichen zu ungenaue Messungen sind. Erstens ist das mit dem richtigen Equipment auch möglich (sonst kann ich genau so gut die Messungen im oberen Bereich in Frage stellen weil zB. gerade Gegenwind herrschte), zweitens haben ich und du keine Ahnung wer da gefahren ist (auch ein Profi-Tester braucht Eingewöhnungszeit) und drittens ist er beim 2. Schaltvorgang auch schon bei nicht mehr alzu messkritischen >100km/h.

Das hat überhaupt nichts mit billig zu tun, sondern vielmehr ist das physikalisch begründet:

Differenzen von ähnlich grossen Zahlen ergeben nun mal einen Riesenfehler

Wenn's um ein paar Zehntel geht, kannst Du natürlich nicht so gut Zehntelunterschiede betrachten, wie wenn's im Bereich 10-15s um ganze Sekunden oder um 2 Sekunden geht!

Zitat

Und von wegen SLR: du weisst schon, dass der SLR im 5. Gang, wo er diese 160 erreicht noch bis 340km/h weiterzieht? Und ob er da im Begrenzer ist sei dahingestellt, kann genauso gut sein, dass die Aerodynamik ihn begrenzt. Also vergleiche mal eher den 4. mit deinem 5., wenn nicht noch den 3., Automaten sind sowieso eher schlecht vergelichbar mit Manuellen...

OK - das lass' ich mal halbwegs gelten - wobei mein 5. auch elend lang übersetzt ist - würde theoretisch bei 310 km/h in den Begrenzer drehen

4. mit 5. vergleichen gilt nicht, wenn beide 5 Gänge haben - nur bei unterschiedlicher Gangzahl ist das zulässig, da entspricht der 4. dem 3. bzw. der 5. dem 4., der 6. dem 5.

Er wird btw. bei 340 sicher nicht in den Begrenzer laufen, sondern gegen den Luftwiderstand nicht mehr ankämpfen können (nicht umsonst braucht ein Auto zum knacken der 400er-Schallmauer über 800PS (Koenigsegg) oder gar 1000PS (Veyron)!).
Ich hab' jetzt zwar keine Gangdiagramme zur Hand - sind aber in einem früheren Sport Auto angegeben. Da läuft der im 5. theoretisch glaubi 360 oder mehr. Gut, das ist ein Hinweis, dass er auch elend lang übersetzt ist und demzufolge ist eine Messung aus 80 auch nicht ganz fair.
Aber von so einem brutalen Ding von Motor erwarte ich einfach Wahnsinniges!
Wobei: ein 5.5L-Kompressor mit 626PS/780Nm gegen einen 2.3L-Turbo mit 230PS/420Nm ist auch nicht ganz fair

Du darfst natürlich auch einen Aston Martin V12 Vantage nehmen oder einen Mercedes SL55 AMG, meinetwegen auch einen AUDI RS6 und meinetwegen sogar 60-180 oder 80-200 - die werden einfach nicht wegkommen

Zitat

Original von Weasel
so blanke zahlen sind immer schwierig zu interpretieren solange man die genauen messvorgänge nicht kennt. ich nehme mal an, das sind mittel- oder spitzenwerte über mehrere messungen hinweg - man schaltet nicht jedesmal genau gleich perfekt.

Weasel: das ist eine einzige Messung.

Und klar sind so blanke Zahlen schwierig zu interpretieren, aber ich habe immerhin nicht nur Erfahrung mit der Interpretation solcher Zahlen (schlicht, weil's mich schon Jahre interessiert), sondern eben auch oder GERADE was diese Zahlenunterschiede in der praktischen Wirklichkeit bedeuten.

Im Gegensatz zu den meisten, die hier grosse Sprüche klopfen (mit Ausnahmen) habe ich eine Vorstellung davon, was der Unterschied zwischen 300Nm in einem 3L-Sauger und 300Nm in einem aufgeladenen 2L bzw. der Unterschied zwischen 300Nm und 350Nm oder gar 400Nm und mehr bedeutet - in der Praxis, am Popometer und auf der Uhr
Wenn man das nicht selber erlebt hat, sollte man sich mit Kommentaren etwas zurückhalten und es vielleicht mal selber erfahren...

Und am Ende ist eigentlich nur der Popometer, das Fühlen, entscheidend, denn das ist es, was den Unterschied zwischen Fahrspass und ''einfach von A nach B fahren'' erzeugt - nicht die reinen Zeiten auf dem Papier - aber natürlich spürt man nur die Auswirkung der Zeiten

Zitat

Original von tornado
Ich habe keine Ahnung woher du die Zeiten hast. Ist das ein 0-200 Spurt, wo die einzelnen Bereiche auseinander genommen wurden, oder sind das sowas wie Durchzugsmessungen ohne Schaltvorgänge?
Es macht beides nicht alzu viel Sinn, aber was solls. Nach deiner Theorie hätte er ja 2s zum Schalten. Wie realistisch das ist, solltest du auch selber merken...

Track-challenge, ein 0-200-Spurt (siehe Bild unten, Vergleich M3 links und WRX Sti rechts)

Natürlich macht das Sinn, wenn man sich für die Beschleunigung im Bereich 50-200 interessiert - ich wüsste nicht, was sonst Sinn machen würde, um das zu ergründen...

Dass er bei den Schaltvorgängen im oberen Geschwindigkeitsbereich 2-3s braucht ist auch logisch: während der Sekunde, die ich jetzt mal für den reinen Schaltvorgang veranschlage, wird er vom Luftwiderstand gebremst! D.h. er beschleunigt nicht, gleitet nicht mal mit der gleichen Geschwindigkeit dahin, sondern verliert auf eine gleichmässige Beschleunigung eben noch mehr als die eine Sekunde, die er beim Schaltvorgang verliert!
Mannomann, ist das so schwierig zu begreifen?

Zitat

Vor allem, muss er bis 140 nie schalten? Ist auf den Zeiten zumindest nirgends ersichtlich. Ausser.... tja, evt. hat ers dort mit dem Schalten eben so gut im Griff, dass er in einigen Zehnteln schaltet. Anders geht nämlich deine Theorie auch nicht auf.

Im untersten Geschwindigkeitbereich sind die Zeiten derart kurz und da passiert so viel und es sind derart extreme Kräfte (Drehmomente) am Werk, dass man da weniger auf die Zehntel gehen kann.
Im oberen Bereich schälen sich die Unterschiede aufgrund der längeren Zeiten eben viel besser heraus.
Ich gehe davon aus, dass er irgendwo nach 60 schalten muss, denn da nimt die Zeitdifferenz ja von 0.9s grad auf 1.6s zu und der Luftwiderstand spielt da noch keine Rolle, aber wie gesagt: daraus jetzt abzuleiten, dass er durch das Schalten 0.7s verliert, ist aufgrund der zu kleinen absoluten Werte und damit den zu grossen absoluten Fehlern IMHO nicht zulässig.

Dass die Werte gegen oben länger werden ist mir auch klar, aber die werden eben völlig unverhältnismässig länger - und genau deshalb ist dort der Zeitverlust durch das Schalten ersichtlich.

Zitat

... allerdings spielt es für handelsüblichen Strassenverkehr meiner Meinung nach auch keine Rolle, ob du im 4. Gang von 80-160 9s oder 11s (oder gar ach so langsame 12s) hast.
Komfortabel überholen lässt es sich mit allen Zeiten, und wenns mit dem langsamsten zu knapp wäre, wärs mit den vorherigen auch unverantwortlich...

Da geb' ich Dir absolut recht: ob 9, 11 oder 12s ist wirklich nicht entscheidend, das schiebt gefühlsmässig ähnlich - aber ein normaler 2.5-3L-Sauger braucht dafür eben 16, 18, oder 20 oder gar mehr Sekunden!
Selbst ein Clio V6 als 3L, der ja wohl auch nicht allzu lang übersetzt sein wird, braucht dazu im 4. 15s, im 5. 19s und im letzten Gang 25s (in Worten: FÜNFUNDZWANZIG SEKUNDEN! Ich erledige das im letzten in der halben Zeit!)
Manno! DAS SIND WELTEN - das merkst Du eben auch mit dem Popometer - DA GEHT EINFACH NICHTS! Auch im Vergleich zu 12s

Und 80-180 oder 80-200 schauen wir dann besser gar nicht mehr an - das kostet mich ein Lächeln - bei den genannten Wagen wartest Du Dich schwarz

Und selbst ein SLR McLaren liegt mit seinem 626PS/780Nm-Urgewaltmotor mit 8.3s bzw. 10.8s nur 0.7 bzw. 2.2s besser als mein lächerliches Wägeli und DAS schockt mich bzw. DAS finde ich einfach abartig geil

Zitat

Und nein, das soll keine Lobpreisung an den RS4 oder den Subi sein, ich mag keinen von beiden besonders gut, vor allem den RS4 nicht. Nicht weil der mir zu langsam wäre, sondern aus Gründen die du zT. auch schon ausgeprochen hast, und die für mich viel wesentlicher wären, allen voran der Preis.

genau - Preis, Verbrauch, Unterhaltskosten - alles Killerargumente für mich.

kingalive: Kanst Du mal den Durchschnuittsverbrauch des RS4 posten? Nähme mich wirklich wunder

Ich verstehe das schon, es ist noch etwas früh:

Es könnte ja sein, dass er eben genau bei 160 oder 162 schalten musste und dann kurz vor 200 wieder - wäre jedenfalls bei einem so kurz übersetzten Auto plausibel und das sind nicht 20 sondern 40 km/h.
Zwischen 120 und 140 musste er auch schalten, wenn's dumm läuft (und ich erwarte dort den Schaltpunkt vom 3. in den 4.) eben gerade kurz nach 120, dann sind's bis 160 auch 40 km/h

40 km/h sind ja nicht viel, aber er muss de Subi ja auch immer über 4000rpm halten, sonst geht da eifach wirklich gar nichts (beim WRS STi) und dann hat er eine Drehzahlreserve von gerade mal 2500rpm und in den unteren Gängen decken die halt keinen grossen Geschwindigkeitsbereich ab.

Und vielleicht (oder sogar wahrscheinlich) WOLLTE er dort schalten und den Motor nicht bis in den roten Bereich auswinden, schlicht und einfach weil der Turbomotor aufgrund des hohen Drehmoments besser beschleunigt, wenn man ihn früher in den grösseren, längeren Gang nimmt, in dem er dank des Drehmoments besser beschleunigt als im kurzen, weil der Drehzahlzuwachs dank Drehmoment praktisch gleich schnell ist, die Abwicklung aber grösser.

Ach das wollt ihr doch sowieso auch nicht begreifen.

Aber ich bin gespannt auf die Erklärungen der obigen Beobachtung, die ja nun wirklich nicht unter den Tisch gewischt werden kann.
Nein, eigentlich wirklich gespannt bin ich nicht, da der Fall für mich klar ist

Und damit das nicht verloren geht:

Die Diskussion ging um einen ''füdigewöhnlichen'' AUDI RS4, serienmässig.

Ich war immer davon überzeugt, dass das ein arschkrasses Übergeschoss sein muss - das war jahrelang mein Traumauto - bis ich ihn jetzt mal gefahren bin und feststellen musste: ''Das war's?''

Aus der Traum - ich bin weiter auf der Suche nach einem würdigen SAAB-Nachfolger

Also, dann wollen wir mal:

Subaru Impreza WRX STi Prodrive (ich weiss, der von king ist leichter und stärker, spielt aber hier absolut keine Rolle - es haben beide ein kurz übersetztes 6-Gang-Getrieb - und ja: ich bin den WRX STi prodrive schon gefahren ;)):

40-60: 0.9s
60-80: 1.6s
80-100: 2.0s
100-120: 2.1s
120-140: 3.0s
140-160: 3.2s
160-180: 5.4s!
180-200: 6.3s!!

Jetzt soll mir mal jemand erklären, warum der zwischen 80 und 160 pro 20 km/h Geschwindigkeitszuwachs schön kontinuierlich ausgehend von 2s jeweils immer nur wenig mehr Zeit braucht (logisch aufgrund des zunehmenden Luftwiderstandes), zwischen 160 und 180 bzw. zwischen 180 und 200 dann plötzlich fast doppelt so viel, 2-3s mehr!

Wahrscheinlich, weil man in 3/10s Schalten kann und dabei keine Zeit verliert

Da würde man entsprechend vielleicht 3.4 bzw. 3.6s erwarten.

Der genau gleichen Effekt lässt sich übrigens bei jedem Wagen zeigen (hab's schnell bei zwei Evo's, dem CTR und dem S2000 durchgespielt)

Für mich ist die Diskussion zum Thema ''Schalten und Zeitverlust'' beendet

Zitat

Original von tornado
Dass man im Handbetrieb nicht grad auf solche Zeiten kommt ist klar. Aber Zeiten um sechs bis sieben Zehntel könnte ich mir jetzt mit viel Übung noch so in etwa vorstellen.

''nicht grad ganz''... LOL - wohl schon nicht ganz. Der neuste Ferrari 430 Challenge mit agressivst eingestelltem Getriebe schaltet in 0.15s, also sind wohl 0.2s nicht mal für ein solches Getriebe nur so ein Klacks.

6-7 Zehntel? ''noch so in etwa''...
Es konvergiert doch langsam auf eine Sekunde:

(7/10s + 1.3s)/2 = 1s

Zitat

Dass man das auf den ersten 10km Fahrt in einem für den Fahrer unbekannten Auto nicht erreicht sollte dir glaubs auch halbwegs einleuchten.

Das leuchtet sogar mir ein, zu mal ich nach wie vor überzeugt bin, dass vom vollen Beschleunigungsmoment bis zum gleichen Zustand nach dem Schalten eben auch 1s oder sogar mehr vergehen

Zitat

Original von tornado
Nana, der Prelude hatte auch 2.3l, wie deiner, halt einfach ohne Turbine

Sorry, aber wenn da 400 und mehr Nm am Werk sind ist das schon noch grad etwas Anderes für's Getriebe als mit um die 200Nm!
Nicht umsonst haben Autos mit deutlich mehr als 400Nm in der Regel ein Automatikgetriebe (mit Ausnahmen)

Zitat

Klar, als ich mit dem 130i unterwegs war, war ich mit den Schaltzeiten auch massiv über einer Sekunde. Das braucht verdammt viel Übung und ich weiss nicht, ob man den so schnell schalten kann.

Aha - mit dem 130i MASSIV ÜBER EINER SEKUNDE?! Wieso denn das? Sooo schwierig ist Schalten ja nun auch wieder nicht

Anyway: einige Zehntel-Sekunden ist definitiv kolossal übertrieben

siehe €

Aber wie gesagt: auch wenn's in 0.7s wirklich möglich wäre: wenn er 4 mal schaltet, sieht der schon rein deswegen kein Land gegenüber einem, der maximal einmal schaltet wenn überhaupt (es ging ja um einen Bereich von ca. 50-200 und den mache ich praktisch problemlos mit voller Beschleunigung im 3

Aber eigentlich ist auch das wurscht - es ging ja auch nicht um den Subi, der 4 mal schalten muss, sondern um den RS4, der's im 4. hinkriegen sollte

Und die Hausaufgabe hat er nun erhalten - jetzt bin ich mal gespannt

Gefühlsmässig... klar: ein paar Hundertstel-Sekunden

Sorry, jetzt bleibt doch einfach mal realistisch - das mit deutlich unter einer Sekunde ist einfach komplett lächerlich!

Schon nur die Kupplung durchdrücken und wieder kommen lassen, bis sie vollständig schliesst dauert doch einfach eine Sekunde! Und irgendwie sollte man genau getimt dazwischen auch noch den Knüppel bewegen.

Ich begreife nicht, dass man ein so unrealistisches Zeitgefühl haben kann

Sonst nehmt doch einfach zur Abweschslung mal eine Uhr zur Hand! 21...2 - das ist NIX!

Und mit dem Schaltvorgang ist es ja noch nicht gemacht, wie Skoalman ganz richtig schreibt: Du musst ja immerhin noch den Fuss vom Gas nehmen, und anschl. wieder draufdrücken.

Also vom Moment, wo Du schalten musst und den Fuss vom Gas nimmst, bis zum Moment, wo eingekuppelt ist, also voller Kraftschluss herrscht und der Motor wieder auf Vollgas zieht vergeht mindestens eine Sekunde - ich wüsste nicht, wie man das kürzer machen sollte ohne sequentielles Getriebe, aber das ist hier nicht das Thema - weder der Subi noch der RS4 haben so eins

€: Und wenn Du voll durchbeschleunigst muss das ganze ja auch noch ein ganz klein wenig genauer gemacht werden, wenn Du nicht willst, dass das Getriebe ziemlich bald mal das Zeitliche segnet. Da kannst Du nicht die Gänge einfach so reinhauen - Du hast ja volle Motorleistung.
OK, bei einem 1400erli mag das noch eher gehen - aber hier sind immense Kräfte am Werk!

Zum Benchen genau richtig