Naja, wenn du damit die Onboard Grafklösungen meinst.. sowas verdient nicht die Bezeichnung Grafikkarte
Ich rede von PCIe Grafikkarten, soweit ich weiss hat Intel da nichts im Endkundenmarkt.
Beiträge von Tobi_Wan
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Intel will anscheinend (nach zahlreichen Gerüchten) tatsächlich in den Grafikkartenmarkt einsteigen.
Mal schauen was sich da tun wird, ein neuer Konkurrent würde den Grafikkarten Markt den sich Nvidia und ATI seit Jahren teilen etwas auffrischen.
Es wird allerdings noch ein Weilchen dauern bis die Intel Grafikkarten im handel erhältlich sind.
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Original von Mannyac
Tobi, informier dich bitte erst mal bevor du solchen Schwachsinn rauslässt. Von 270W war nie die rede, 240 waren als Spitze angegeben. 200 sinds jetzt, kann schon sein das sie etwas an der Leistung geschraubt haben, aber wenn sie so noch immer schneller ist als ne 8800 sollte das kein Problem seinLies mal die ersten News über die Karte (Auch hier im Forum nach vorne blättern..), da war von 2 Versionen die Rede, einer die 270W und einer die 240W benötigt.
Guckst du
Fragt sich, wer sich hier informieren sollte.. -
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Original von Snipa
und die alten Schwarten von HDs, die jeder normale "LAN-Tweaker" ausser mir noch massenhaft betreibt und als Datenablage rumschleppt? saufen die nicht mehr Watt als die Modelle aktuellerer Generationen?
ausserdem laufen diese HDs häufig 24h/Tag. der Game-PC manchmal nur 1-6h (Ausnahme: er wird für MMORPG benutzt und der User geht keiner geregelten Arbeit nach *duckundweg*)
Die alten Schwarten brauchen ned wesentlich mehr, wenn nicht sogar weniger (weniger Platten/Leseköpfe).
Hier eine kleine Übersicht von etwas älteren Platten24h * 50W = 1.2 kWh
5h *400 W (2 * R600) = 2kWhNehmen wir mal n kleines Beispiel.
LAN, 48h:
Gamepc zu 50% (24h) 100% Ausgelastet mit 2 * R600 = ca. 600W
zu 50% im Windows/Idle/Movies schauen ~150W
(Extrem grobe Schätzungen)= 18kWh Strom in 48 Stunden o.O ohne Monitor...
Wenn alle an ner 200er LAN so nen PC haben also 3.6 MWh für ein Wochenende.
+ Monitore, Beamer, Licht = 5 MWh = 1000CHF ^^
Wo soll das noch hinführen?Ich mag mich noch an die Zeiten erinnern als einem noch 350W NTs empfohlen wurden anstelle von 250er oder 300ern...
Back @ Topic
ATI hat die Verlustleistung auf 200W gesenkt..
wie sie das wohl so schnell machen konnten?Evtl nach beiner streng geheimen ATI Kalkulation:
Grafikleistung = Verlustleistung
Weniger Grafikleistung = Weniger VerlustleistungWetten dass kurze Zeit nach Einführung des R600 ne Ultra Edition oder so kommt die wieder die ursprünglichen 270 W benötigt?^^
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Original von Sh@rky
Tobi: wieso die superclocked? Die paar MHz mehr macht doch jede normale 8800er - insbesondere jede eVGA?Naja, dafür ist da Garantie drauf
Habe vor 1 Jahr ne 7900 GT gekauft und nen Zalman Kühler raufgemecht.
Dann ist sie 3 Monate später verreckt und liegt immer noch hier rum weil ich ned mehr alles von der Originalkühlung finde und ausserdem ned ganz sicher bin ob sie durch die RMA kommt.
Dann habe ich vor ca. 1 Monat ne 7950GT gekauft und die ist mir auch verreckt (weiss evtl. an was es liegt^^ passiv kühler der Northbridge kam wohl in Kontakt mit nem Kondensator auf der Graka und der wurde ziemlich warm dadurch...) und ich habe ne Gutschrift erhalten da sie ned an Lager war.Habe also 409.- zurückbekommen als Gutschrift.
Nun gibts die normale EVGA 8800 GTS 320 für 459.-
oder die 8800 GTS Superclocked für 501.-
da dachte ich, ich nehm die Superclocked nachdem ich das review hier überflogen habe, dachte "wenn schon, denn schon"
Und die übertaktung ist hier eben versichert
(Btw; EVGA hat Lifetime warranty!)Ausserdem haben sie ned nur den Core und die RAM sondern auch den Shader Clock von 1.2GHz auf 1.35GHz übertaktet, wo ich das selber machen könnte wüsste ich jetzt nicht gerade.
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Original von Snipa
trotzdem wirds immer Leute geben, die 2stk @ CF (oder SLI) reinstecken, überall overvolten und dazu noch nen Kompressor anhängenaber wayne
ach ja ... wenn wir schon beim Stromsparen sind:
entsorgt mal alle 10 HDs pro Server, der bei euch zuhause rumsteht, dauerhaft läuft und ersetzt diese durch 1-2, die dafür gross sind*wegrenn*
Ne hd braucht im idle ca. 5-7 Watt... und bei Zugriffen 7 - 10W.
10 Hds = 50-70 W...
Im Vergleich zu 2 * R600 + entsprechende CPU + Kühlung absolut nichts.Naja meine einzigen ATI Grakas waren ne mobility 9700 und irgend ne x300 oder so fürn server.
die anderen waren alle Nvidias oder 3dfxs (die voodoo banshee war so geil ;))
Und dabei bleibts glaube ich.
(In 2 Tagen kommt meine EVGA 8800 GTS 320 Superclocked *freu*, und bald mein neues Notebook mit 7900 GS )Nvidia > all
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Wem die Karte auf der Seite zu klein ist:
[URL=http://maps.google.de/?ie=UTF8&om=1&z=19&ll=46.815132,7.326247&spn=0.00125,0.002511&t=h]Lan4You @ Google Maps[/URL]
Lan4You @ Google Earth (Rechtsklick, speichern unter)
(Wenn GE installiert ist einfach Datei (.kml) doppelklicken oder in GE öffnen)
Da kann man sich auch ganz schön die Route anzeigen lassen (einfach auf die Pinnadel klicken und in der Infobox auf "Nach hier" klicken )So sollte mans finden;)
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Original von [DoD][Planetbuster]
Hmm, jo.
99 Einzahlungen -60 = 39...
Also 39 Leute sind Orgas und Friends.Dh. von 200 Leuten 20%? o.O
Und was machen die alle?^^Dh. die 80% zahlen noch für die 20% mit
Nene, schon klar das man friends usw. einlädt, aber ist schon grad an der Grenze finde ich...normal sind so 5 - 10%
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Also wenn man in der Schweiz keine 200er LAN ohne CS organisieren kann dann muss ich mich echt fragen.
Ist die Schweiz ein Hort der CS Kiddies die weinen wenns mal kein Turnier an ner LAN gibt?
Meine Fresse.
Stell einfach ne Keksdose auf für die CSler und gut isJa genau @ snakebite; /keks?
genau wegen so 15 jährigen CS Junkies gehe ich ned mehr so viel an LANs.
Die nehmen alles viel zu Ernst und schlagen sich fast Real die Fresse ein (schön wärs...) wenn mal was nicht genau nach den Regeln gemacht wurde.Ich hoffe bei der Lan4You auf eine gemütliche, chillige LAN ohne CS Kiddies die durch die ganze Halle brüllen wenn sie mal nen Headie abbekommen haben und dabei ihre Tastaur verhauen.
@ PB:
Sehts mal positiv: Ihr habt schon 99 Einzahlungen (knapp 50%), und das 1.5 Monate vor LAN Beginn, manch anderer LAN Orga kann davon nur Träumen.
Macht einfach noch ne News e-Mail an alle SESO, netgame und Alpenfrag besucher, das sind ja sicher locker 2'000 Leute.Das wird schon was helfen.
Wegen "Konkurrenz":
LAN am gleichen Datum;
bytewarez reloaded: Max. 300 Teilnehmer, davon 158 Anmeldungen, 48 Bezahlt
= 16% Bezahlt1 Woche Später:
Netplex.ch: Max. 200 Teilnehmer, davon 81 Anmeldungen, 21 Bezahlt = 10.5% Bezahlt
Playground: Max. 60 Teilnehmer, davon 24 Anmeldungen, 13 Bezahlt. = 21.6% Bezahlt
Da kann die L4Y mit 49.5% bezahlt alle Abhängen...
Eure 200er LAN hat mehr Einzahlungen als die 3 LANs (560 Teilnehmer) zusammen...Und wie mans kennt, wenn ihr ne Deadline setzt zum Einzahlen, dann wird sich noch was tun...
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hmm, ok, jo dann habe ich da etwas falsch verstanden.
also von den punkten her wars bisher immer recht ausgeglichen, diese schwankten zwischen 13 und 18 pkt. für einen sieg bezw. loss.
Bin n 3 min mage (arkan/frost) und spiele mit nem shadow priest zusammen.
Nachdem er kurz dots verteilt hat geht er aber in die holy form.
so haben wir meist gute chancen auf nen win, einfach auf einen konzetrieren und alles drauf, mit der kombi geht sogar n feral dudu mit 10k hp schnell down.
(cih sag nur: einfrieren uns eislanze spamen = ca. 70% crichance und 2'200er instant crits ohne cd für ca. 200 mana ;))
ab und zu noch nen frobo reindrücken der (mit arcane power) auch so 3.5 crits hinlegt ^^wir haben fast zu allen kombinationen eine kleine taktik.
bei mage + wl haben wir aber noch ned so chancen, da müssen wir uns noch überlegen was machen um die schnell umzuhauen.
meist wird der priest gesheept und bevor ich was machen kann werde ich gefeart oder anderes und habe dots und 3.5k feuerbälle auf mir...
aber die anderen kombis haben wir langsam im griff.
wa krass ist, sind 2 schurken, aber auch die sind mit etwas übung machbarhaben jetzt 44 matches gemacht und sind wieder bei 1508 pkt
schwankten zwischen 1450 und 1594 pkt.
macht aber ne menge spass.
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Habe festgestellt, das man durch die Arena verdammt schnell an verdammt geile Items kommt...
Man muss nur mit seinem team 10 Matches pro Woche machen und bekommt dann so 400 Pkt. (Bei einer Teamwertung von +-1500) pro Team.
Berechnet mir der Blizz Formel:
If X>1500: Y = 2894/(1+259*e^(-0.0025*X))
Else: Y = 0.206*X+99Bei 1501 Teamwertung = 409 Arena Punkte
Bei 1500 Teamwertung = 408 Arena PunkteSo habe ich dies jedenfalls verstanden/berechnet.
Dh. pro Woche sind so 1200 pkt mit lediglich 30 matches machbar.
Und dafür gibt es schon was:
Neue Preise (In den Patchnotes)
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WoW profitiert enorm von viel RAM.
Da ist sogar 1 GByte knapp bemessen.
habe 2 GByte und wenn ich auf den Desktop switche geht das so schnell wie wenn man ein Explorerfenster minimiert...Wenn du also den PC noch ne Weile behältst empfehle ich dir 1 GByte einzubauen.
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Original von Tomcat
N-tv fernsehenGibt es da auch noch mehr von?
Google hat mir nicht gerade weiter geholfen.Etwas ähnliches war bei mir schon drin vom Schweizer fernsehen.
Kann man Schweiz Aktuell, Nachrichten usw. im media Center schauen.Auch Wettervorhersagen, Satellitenkarte usw. kann man im media Center anschauen, dvd gucken, musik hören usw. alles drin
Ich empfehle allerdings noch, eine TV Karte inzubauen, dann wird das media Center echt genial, alles mit der Fernbedienung steuerbar, ohne zusätzliche Konfigurationen usw.
zu Aufnehmen eine programmes einfach im TV guide im Media Center n knöpfhcen drücken und schon wird dann die sendung aufgenommen und unter "Aufzeichnungen" gespeichert.
man kann diese sogar auf CD oder DVD brenne, und das alles steuerbar per fernbedienung -
Zitat
Original von Mannyac
Hm, ATI wird auch schon am R700 werkeln, der R600 hat das Tape-Out AFAIR schon hinter sich. Und wieso sollte man schon was neues bauen wenn sich das alte noch gut verkauft? (und auch noch lange bessere Bildquali und Performance bringt als die Konkurenz in diesem Bereich)Naja, bisher hatte sich immer gezeigt, dass zu langes hinauszögern sich nicht auszahlt. Jeden tag verliert ATI so Kunden, und das sind nicht nur ein paar.
Bis vor 1 Woche hat Nvidia schon über 400'000 Geforce 8800 verkauft.
QuelleZitatOriginal von Mannyac
Naja, Probleme sind etwas anderes. Intel hatte aus dieser Sicht auch einige Jahre Probleme mit dem Athlon 64, trotzdem wurden sie gut verkauft. Und im Serverbereich, sobald du über 2 Cores hinaus gehst hast du mit AMD nach wie vor die bessere Lösung, weil er da Leistungmässig einfach viel besser skaliert. Intels neuer Xeon sollte da auch besser werden sobald jeder Core seinen eigenen FSB hat. Momentan ist das aber nicht so.Naja, ich habe mich jetzt ja auch eher auf den Desktop PC bezogen.
Ich war auch lange AMD user, habe auch noch in 3 Pcs AMD Prozis, aber wenn ich sehe was der Core 2 Duo leistet und das zu nem normalen Preis...
Meine nächste CPU wird ne Intel sein, trotzdem ich eigentlich immer AMD Fan war.ZitatOriginal von Mannyac
Wie oben beschrieben; so klein ist der Markt nicht, 400'000 Geforce 8800 sind nicht grad wenig wenn man die kurze Zeit beachtet in der die weggingen.
Und man bedenke: die Geforce 8800 ist fast um 200.- günstiger geworden seit der einführung.
Da muss ATI also gewaltige Einbussen einstecken, denn wenn Sie dann mit 1'000.- Grakas kommen kauft man sich dafür lieber 2* 8800 GTS.
Sie müssen also von Anfang an tief im preis sein um mit nvidia zu konkurrenzieren.
Da hat nvidia natürlich erhebliche vorteile und etliche millionen an entwicklungskosten wieder drin da keine konkurrenz vorhanden war und sie ihre grakas hoch ansetzen konnten im preis.
Ati hat da also das nachsehen.Und wenn man momentan nen neuen PC zusammenbauen will und vista dazukauft, wird man sich schon überlegen für ein paar fr. mehr nicht gleich ne gF8 einzubauen um für DirectX 10 gerüstet zu sein.
Und bezüglich Qualität steht die g80 den ATI karten sicher in nichts nach.
Da hat Nivida einiges geleistet.
So ein schmarrn. AMD wird mit dem K8L Core auch nachziehen. Ob der dann an den Core2Duo rankommt wage ich zwar zu bezweifeln (weil Intel halt wirlkich ein gutes Stück Hardware mit dem Pentium 3.. ääääh dem Core2Duo erschaffen hat), aber sie werden sich wieder ein gutes Stück holen. Und eben, betreffend dem Servermarkt kannst du ja weiter oben noch etwas erfahren.Du denkst einfach etwas zu eng. Es gibt nicht nur die ober1337-pro-gamer-krass-overclocker. Dieser Markt ist viel kleiner als der Rest.
Ja, nachziehen.. aber bis die nachgezogen sind verstreicht ne Menge zeit die intel für die Entwicklung der low cost quads hat.
Der QuadCore von Intel ist momentan noch zu teuer (1.3k), aber sie haben angekündigt, bis im sommer bezahlbare quad cores auf den markt zu bringen.
AMD muss sich jetzt echt mühe geben und etwas rausbringen das einfach alles topt, aber ob sie das schnell genug schaffen werden?
In anderen Märkten kann man sich eine Verzögerung von 1/2 jahr meistens gut leisten, nicht aber im PC Markt, der ist so schnelllebig, da ist 1/2 jahr eine verdammt lange zeitspanne.Und seit wann ist der Core 2 Duo für 1337-pro-gamer-krass-overclocker?
Der C2D ist momentan das beste vom Preis/Leistungsverhältnis.
Für 300.- gibts den 6400er der fast alle AMDs schlägt, auch wenn sie das doppelte Kosten.
Zudem ist er noch leise. bei AMDs war einer der ersten Schritte für nen Desktop PC, gleich nen Silent Kühler mitzubestellen, weil der Boxed Kühler Laut wie Sau ist.
Beim C2D braucht man das ned.So, das war jetzt etwas Offtopic.
Ich frage mich echt wieso der R600 (schon wieder?) verschoben wurde. Dachte der sei so gut wie fertig.
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@ Snipa:
Habe seit langem mal meinen VIP Platz einbezahlt, genau wie Steve.
Kannst du uns 2 auch irgendwo in der Tweaker Ecke unterbringen?@ or!3s:
hast recht, Gbit ist schon geil, aber wenn man sichs überlegt, ob jetzt eine Datei in 1 Minute oder 10 Sekunden rübergebeamt ist ist eigentlich egal.
Wenn du pennen gehst gibste einfach dem FTP client ne lange Query und wenn du wieder zurückkommst ist diese abgearbeitet und die platte(n) vollist aber schon nice, von meinem server wurden an einer kleinen LAN mit 2 100 Mbit und einem 8 port Gbit switch bis zu 72 MByte/sec. über 1 der 2 Gbit NICs gesogen, und das ohne Raid, einfach genug Platten rein und das haut hin
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Zitat
wollte ich auch grad schreiben, wie aktuell das Board hier ist erstaunt mich immer wieder
Naja, sollen die den nur verschieben, derweil werkelt nvidia an seinen low cost g8x und hat sicher schon ein entwicklerteam das am nachfolger forscht.
AMD hätte sich besser Nvidia gekauft
AMD hat Probleme gegen den Core 2 Duo
ATI hat probleme gegen den g80
keine gute Kombination...Naja, mal schauen was DAAMIT (um the Inquirer zu zitieren) dieses jahr so gegen Nvidia und Intel machen kann.
Momentan geht kein Weg an nem Core 2 Duo oder ner Geforce 8 vorbei wenn man was gutes zu nem vernüftigen Preis will.
Und bis AMD mal den Core 2 Duo schlagen kann, ist Intel schon mit seinen bezahlbaren Quad Cores am Markt.
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Also wenn die ATI Karten wirklich so auf den Markt kommen wie Sie beschrieben werden muss man sich echt an den Kopf langen.
Einfach mal alles aufs PCB was geht und dann Saft drauf bis zum abwinken kann nicht das Ziel sein.
Wenn das so weitergeht haben wir in 5 Jahren 1kW Grakas.Nene, so nicht ATI.
Man sollte neben Benchmarks und Kosten pro FPS auch einen neue Bewertung "Leistung Pro Watt angeben".Sie sollten sich mal überlegen etwas an der Architektur zu arbeiten damit der Chip trotz hoher Performance wenig Stromverbrauch hat.
Genau wie bei den CPUs, dort ist man schon lange darauf gekommen das pure MHz und Wattleistung nichts bringt.
Das hat sogar Intel mit ihren 4GHz Boliden eingesehen und man sieht was es gebracht hat; verdammt viel Leistung die grad mal so 60W braucht.
Da hat n Thunderbrid mit 1.4GHz fast das doppelte gebraucht (das waren noch Zeiten) und war fast nur einen Bruchteil so schnell.Schon alleine die Server in den USA verbrauchen 45 TWh (45 Milliarden Kilowattstunden!) Strom pro Jahr (mit Kühlung, netzwerk usw).
Wenn jetzt auch die Heim PCs schon langsam an der 1kW Grenze nagen fragt man sich wo das enden soll.Ich finde ATI hat versagt (sofern sich an den Angaben zum R600 nichts ändert).
Die sollen besser mal dual core grakas entwickeln und am stromverbrauch schrauben.
Ich meine; wenn man 2 von den fettesten im Crossfire Betrieb laufen lässt
brauchen die schon 540W...wtf?Der Büropc hier (Core 2 Duo 6400, 2GB RAM, x300 oder x550 ka, 2 HDs),
braucht momentan gerade mal ca. 80W Wenn das Wattmeter des NTs (Coolermaster ;), jo, ich durfte den PC zusammenstellen ^^) stimmt.
Und das Trotzdem Vista als Hostsystem läuft und ich auf ner VM mit win 2k arbeite und noch google Earth usw. offen ist.Ich denke ATI stand unter Zeitdruck wegen der geforce 8 und haben deswegen "einfach mal was rausgebracht" egal obs jetzt optimiert ist oder ned.
Nehmen wir an ein Zocker hat 2 * R600 im Crossfire und spielt dann natürlich auch demenstsprechend viel.
D.h. bei ca. 30h Gamen pro Woche (das kommt bei eingen schon hin)
sind das 16.2 kWh pro WocheBei 25 Rp. pro kWh also 4 Fr. pro woche, kling jetzt ned viel aber das sind dann schon über 200.- im Jahr nur für den Strom für die Grakas...
Naja, einer der sich 2 solche teile leisten kann kratzt das wenig, aber ist dennoch ökologisch absolut idiotisch, 0.8 MWh/Jahr nur für die grafikleistung in nem PC..... und nein, ich bin kein Grüner
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Lade nur noch mit Azureus down, finde ich das beste.
Keine Fakes usw.
Sehr schnellverschiedenen nützliche optionen
z.B. kann ich von irgendwo auf der welt dem server download aufträge geben.
Einfach n ftp server mit dyndns einrichten und dann in azureus einstellen dass es sich die torrents in einem ordner alle 1-5 minuten selber holt.
Dann musst du nur noch per ftp das gewünschte torrent hochladen und das wird dann automatisch in die download liste aufgenommenlade aber auch nur noch selten down, und wenn, dann vorallem TV serien, wenns geht hdtv (1.1 GByte/folge ),da die schweiz immer noch am pennen ist in sachen hdtv (in den USA gibts über 1000 sender die in hdtv ausstrahlen)
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Original von QMan
hmmm so sieht das bei mir schon aus, durchsichtig, glühend und mit schatten, aber das hier:ist dies nur ein werbegag oder kann man das wirklich so aussehen lassen? ich komme mir langsam aber sicher echt blöd und verarscht vor
habe immernoch einen gesamtwert von 4.1
Denke das ist eine alte Version des 3D-Flip.
Im Screenshot kann man noch den alten Namen "Longhorn" lesen, ist also n relativ alter Screenshot und da hat sich natürlich einiges verändert.
Habe bis jetzt noch keinen Screenshot gesehen in welchem man mit Vista die Fenster auch so anordnen kann.Hier im Büropc habe ich als Host System auch Vista Ultimate (noch RC1) und da ist zwar ne Gute HW drin (Core 2 Duo 6400, 2GB DDR2, 2 * 250 GB Samsung usw), allerdings ist die Graka ne x300/X550 oder so, jedenfalls kommt die auf nen index von 2.2.
Trotzdem funktioniert die Aero Oberfläche