Athlon 64 X2

HiHo,

da noch kein solcher existiert, habe ich gedacht ich mach mal n Athlon 64 x2 Thread, wo wir alle schön Infos zusammen tragen können

Ich unterteile die Messages in Kategorien... ihr könnt dann nachrichten dazu posten / pm und ich füge sie an, ok?

AMD hat jetzt auch eine extra Multicore website:
AMD Multi-Core

Verfügbarkeit / Preis
4200+, 4400+, 4600+ & 4800+ in der Schweiz in div. Shops verfügbar!
3800+ bei Stegcomputer.ch

Zitat

http://www.toppreise.ch

• X2 3800+ "Manchester" E6(89W TDP), 2200MHz, 2x 512kB L2, ADA3800BVBOX
  ab CHF 529.90, Liefertermin: z.T. an Lager
• X2 4200+ "Manchester" E? & E6(89W TDP), 2200MHz, 2x 512kB L2, ADA4200BVBOX
  ab CHF 685.10, Liefertermin: z.T. an Lager
• X2 4600+ "Manchester", 2200MHz, 2x 512kB L2, ADA4600BVBOX
  CHF 998.10, Liefertermin: z.T. an Lager
• []X2 4400+ "Toledo", 2200MHz, 2x1MB L2, ADA4400DCBOX
  ab CHF 761.60, Liefertermin: z.T. an Lager
• X2 4800+ "Toledo", 2400MHz, 2x1MB L2, ADA4800DCBOX
  CHF 1'278.50,Liefertmin: unbekannt

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Preise sind in den letzten paar Wochen um 20-30.- gestiegen.

Zitat

This is one tests where the dual core AMD CPUs lose out to the dual core Intel chips; note that the Pentium D 840 is priced close to the Athlon 64 X2 4200+, while the Extreme Edition 840 is a better match for the 4800+.

Quelle: Anandtech

Reviews

• a1-electronics.net
• AnandTech N°1
• AnandTech N°2
• firingsquad.com
• hardtecs4u.com
• Hexus
• Origo3d.com
• pcwelt.de
• tecChannel.de
• techreport.com
• techwarelabs.com
• tomshardwareguide.com (DE)

Generell

Zitat

Bei der AMD Dual Core Lösung ist jeder Prozessorkern mit einem eigenen L2 Cache (512 KB, bzw. 1 MB) ausgestattet.
Der L1 Cache beträgt weiterhin für beide Prozessorkerne 128 KB.
Beide Prozessorkerne kommunizieren über selbige Speicher- und HyperTransport Anbindungen mit dem System.

Gegenüber einem bisherigen Mehrwege Systeme liegt der Vorteil darin, dass durch die Zusammenfügung zweier Prozessorkerne in eine Einheit, I/O (Input/Output) Einpässe (kürzere Latenzzeiten) noch weiter reduziert werden können.

Bei der Herstellung der Dual Core Prozessoren setzt AMD auf die bewährte SOI (Silicon on Insulator) Technik mit 90nm Strukturbreite.
[...]
AMD Athlon X2 Prozessoren unterstützen AMD 3DNow, SSE, SSE2, SSE3 und MMX.

AMD setzt beim AMD Athlon 64 X2 auf zwei ähnliche Schienen.
So gibt es Dual Core, AMD Athlon 64 X2 Prozessoren mit insgesamt 2 MB und 1 MB L2 Cache.

Optisch lassen sich die Kerne durch die verschiedenen OPNs (Ordering Part Nummer) unterscheiden.

So lauten die letzten beiden Ziffern der OPN der AMD Athlon 64 X2 Prozessoren mit insgesamt 1 MB L2 Cache (2x512 KB) 5BV.
Bei den Prozessoren mit einem 2 MB L2 Cache (2x 1 MB) sind sinnbildlich an dieser Stelle die Zeichen 6CD zu lesen.

Die Zahl 5 gibt die L2 Cache Größe von insgesamt 1 MB an, 6 hingegen für 2 MB.

CD steht für das E6 Stepping und BV für das E4 Stepping.

Code

1. OPN Modellnummer Taktfrequenz L2 Cache Größe
4. ADA4200DAA5BV 4200+ 2200 MHz 2x 512 KB
5. ADA4400DAA6CD 4400+ 2200 MHz 2x 1024 KB
6. ADA4600DAA5BV 4600+ 2400 MHz 2x 512 KB
7. ADA4800DAA6CD 4800+ 2400 MHz 2x 1024 KB

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Quelle: Athlon.de Tech FAQ

Nutzen Dualcore

Zitat

Wie üblich bei SMP-Benchmarks - gleich ob Dual-Core oder zwei Prozessoren - müssen die Anwendungen darauf ausgelegt sein und mindestens zwei Arbeitsthreads besitzen, damit sich SMP positiv auf die Arbeitsgeschwindigkeit auswirkt. Bei den meisten Spielen oder DirectX-Benchmarks ist dies noch nicht der Fall. Allerdings reagieren die meisten Anwendungen aus der Ecke "Videobearbeitung" sehr wohlwollend auf den zweiten CPU-Kern. Insofern ist es positiv zu erwähnen, dass sich AMD in Sachen Model-Rating dieses Mal am Riemen gerissen hat und dem X2-Topmodell - aus zwei Athlon 64 4000+ Kernen bestehend - nicht das aus Marketingsicht ideale Rating 2x 4000 = 8000 verpasst hat, obwohl einige wenige Anwendung tatsächlich eine annähernde Verdoppelung der Rechenleistung erfahren. 4800+ scheint mit Blick auf die Benchmark-Ergebnisse im Mittel aus "kein Einfluß" bis "Verdoppelung der Rechenleistung" ein faires Rating zu sein verglichen mit dem 4000+ Single-Core.

Quelle: Planet3Dnow!

Zitat

Damit die höchste Leistungsfähigkeit dieser Prozessoren erreicht werden kann, müssen die verwendeten Applikationen auf dem Mehr-Prozessor-Betrieb (multi-threading) ausgelegt sein.
Da dies vor allem in Bereichen der Multidmedia (Grafik-, Video- , Musikbearbeitung) der Fall ist, setzt der AMD Athlon 64 X2 auf professionelle Multimedia Anwendung.

Für High-End Gamer bleibt nach wie vor der AMD Athlon 64 FX als schnellste AMD-Lösung erhalten.
Es gibt nur sehr wenige Spiele, welche bereits Multi-Threading unterstützen, weshalb in diesem Bereich ein Dual Core Prozessor weniger Sinn ergeben würde.

Quelle: Athlon.de Tech FAQ

Zitat

wie immer bei komplexen Angelegenheiten - : Es kommt darauf an, was man mit dem PC so alles macht. Kommen häufig Applikationen aus dem Audio- und Video-Bereich oder 3D-Rendering-Segment zum Einsatz, besteht am Vorteil der Dual Core-Technik keinerlei Zweifel. Diesbezüglich hat der Athlon 64 X2 4800+ im Übrigen bei dem überwiegenden Teil der Benchmarks die Nase vorne. Sein Dual Core-Pendant aus dem Intel-Lager muss sich meistens mit dem zweiten Platz begnügen.

Anwender, die lediglich im Internet surfen, ein paar Briefe schreiben, E-Mails versenden oder ein wenig Voice-over-IP telefonieren - also etwa 90 Prozent aller PC-User - , benötigen derzeit sicher keine Dual Core-CPU. Auch Anhänger von 3D Spielen (...) benötigen den zweiten CPU-Kern nicht.

Über kurz oder lang werden trotzdem alle Anwender in den Genuss von Dual Core-CPUs kommen. Jüngsten Gerüchten zufolge will AMD im nächsten Jahr gar keine anderen Prozessoren mehr verkaufen. Auch bei Intel geht der Trend klar in diese Richtung. So sollen im nächsten Jahr auch Notebook-Prozessoren mit zwei Kernen ausgestattet werden. Man braucht kein Pharisäer zu sein, um abschätzen zu können, was nach Dual Core kommt. Multi Core natürlich.

Quelle: [URL=http://www.zdnet.de/enterprise/client/0,39023248,39132924-7,00.htm]ZDNet Deutschland[/URL]

Performance / Benchmarks

• X-bit labs
• [URL=http://www.zdnet.de/enterprise/client/0,39023248,39132924-3,00.htm]ZDNet Deutschland[/URL]
• 
  4800+ X2 vs. PEE 840 @ THG.de

Overclocking

Zitat

Of course, we couldn’t miss the opportunity to check out the overclocking potential of the new Athlon 64 X2 4800+. Unfortunately, the technological BIOS for the ASUS A8N-SLI Deluxe mainboard supporting Athlon 64 X2 doesn’t allow changing the processor Vcore and its clock frequency multiplier. That is why all our overclocking experiments were carried out at the nominal processor Vcore. We simply increased the clock generator frequency.

During our experiments we managed to raise the generator frequency to 225MHz and the CPU remained stable. It means that we have actually managed to increase the working frequency of AMD’s dual-core processor to 2.7GHz.
(...)
We managed to increase the working frequency of our Athlon 64 X2 4800+ CPU by 12.5%, which seems to be a pretty good result for a dual-core processor. So, it indicates that the frequency potential of the new Toledo core is close to that of the other revision E cores: San Diego, Venice and Palermo. We can say that the result of our overclocking tests gives us some hope that we will one day see even faster processor models in the Athlon 64 X2 family, before new production technology hits the road.

Quelle: X-bit labs

Verlustleistung / Wärmeentwicklung

Zitat

Surprisingly enough it is; clock-for-clock, the Athlon 64 X2 will consume less power than a 130nm Athlon 64, and less than 20% more power than a 90nm Athlon 64. Note that the Athlon 64 X2 4200+ compared here also consumes less power than all single core 90nm Intel Pentium 4 CPUs, even the Athlon 64 X2 4800+ consumes less power than all single core 90nm Pentium 4 CPUs

Quelle: Anandtech

Zitat

Die Spannung (VCore) der AMD Athlon 64 X2 Prozessoren beträgt je nach Version 1,35 bzw. 1,40 Volt.

AMD gibt für alle AMD Athlon X2 Prozessoren eine TDP (Thermal Design Power, maximaler Spitzenwert) von 110 Watt an.
Allerdings erweisen sich diese Prozessoren in der Anwendung stromsparender, als es der Wert von 110 Watt angibt.

Quelle: Athlon.de Tech FAQ

Zitat

Strange as it might seem at first glance, but the power consumption of Athlon 64 X2 4800+ appears lower than that of Athlon 64 FX-55. However, the explanation is very simple: Athlon 64 FX-55 is based on the old 130nm core, so there is nothing strange about the obtained results, actually. The main conclusion we would like to draw here is different: the mainboard compatible with Athlon 64 FX-55 can also support dual-core processors (speaking about the voltage regulator power). In other words AMD is absolutely right stating that almost the entire infrastructure required for successful integration of the dual-core Athlon 64 X2 processors into the contemporary market is already there.

Quelle: X-Bit labs

Zitat

Wie man den Werten aus der Tabelle weiter unten entnehmen kann, hält sich der Strombedarf des Athlon 64 X2 4800 erstaunlicherweise in Grenzen. Das Dual Core-System benötigt nicht viel mehr Strom als der PC mit Athlon 64 4000+.
(...)
Das System mit Pentium Extreme Edition 840 (90 Nanometer) benötigt gut 50 Prozent mehr Strom als der PC mit Athlon 64 X2 4800+. Unter Volllast, die mit dem Tool CPU Stability Test 6.0 erzeugt wurde, liegt die Leistungsaufnahme bei über 300 Watt, während sich das System mit Athlon 64 X2 4800+ mit 200 Watt begnügt.

Quelle: [URL=http://www.zdnet.de/enterprise/client/0,39023248,39132924-2,00.htm]ZDNet Deutschland[/URL]

Zitat

Mit dem Performance-Nachteil könnte man der Multi-Tasking-Fähigkeit zuliebe auf jeden Fall leben, und der Pentium D dürfte wohl kaum Schwierigkeiten haben, vom Markt angenommen zu werden. Doch gibt es etwas, das nicht toleriert werden kann: Das Pentium D-System schaffte es, über 200 Watt zu verbrennen, ohne irgendetwas zu tun. Es kommt sogar auf über 310 Watt, wenn es arbeitet, und über 350 Watt, wenn die Grafikkarte verwendet wird. Und AMD beweist, dass das nicht nötig ist: eine Spanne von 125 bis 190 Watt ist viel akzeptabler (235 Watt mit Grafik) - und das sogar, ohne dass Cool & Quiet aktiviert war.

Quelle: THG.de

nebenbei: AMD TDP = @A64 i.d.R. mehr als max. Verlustleistung, Intel TDP i.d.R. ~ 75% der max. Verlustleistung. ausführlicher Beitrag dazu
Intels Bestätigung

Kompatibilität
[B]ASUS MAINBOARDS mit VIA K8T890[/] unterstützen den X2 Chipset bedingt NICHT
K8T800Pro hingegen schon.

folgende Mainboards (und evtl. weitere) sind mit x2 kompatibel:

desweiteren gibt es auch von anderen Herstellern per Beta Bios Unterstützung für X2 CPU's.
könnt mir gerne beim zusammentragen/updaten helfen

Zitat

AMD Athlon 64 X2 Prozessoren verwenden den Sockel 939 und lassen sich auch auf aktuellen Mainboards nutzen. Man benötigt lediglich ein aktuelles Bios, welches bereits auf den AMD Athlon 64 X2 ausgelegt ist.

Quelle: Athlon.de Tech FAQ

Zitat

Although Athlon 64 X2 is a regular Socket 939 processor, which should be compatible with most Socket 939 mainboards, it doesn’t yet work with many mainboard models because of no adequate BIOS support. The only mainboard we managed to have this CPU work with just fine in our lab was ASUS A8N SLI Deluxe. They have already released a special technological BIOS version for this board supporting Athlon 64 X2. However, it is evident that once AMD dual-core Athlon 64 X2 processors appear in the market the problem will be resolved.

You should note however that the new Athlon 64 X2 processors work perfectly well in single-core mode in any mainboard without the necessary BIOS update. It means that without the BIOS update our Athlon 64 X2 4800+ processor worked like Athlon 64 4000+.

Quelle: X-bit labs

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Thx @ Sharky
Thx @ Lorward
Thx @ Besi
Thx @ Shadow

für Links etc.etc.

ach ich mag THG nich so..

Zitat

Der zweite Schritt von AMDs Strategie für 2005 besteht in einem Desktop-Dual-Core-Preview-Modell, über das im Folgenden berichtet wird und welches großzügig von dem abgekupfert wurde, was Intel einen Monat vorher präsentiert hatte.

Ich bin mir nicht sicher, wie ich dne Satz interpretieren soll - für mich tönt es so, als wollten sie sagen, dass AMD Intel bei Desktop DualCores abgekupfert hätte?

cya

EDIT

Zitat

Tatsächlich wird ein System, das mit einem solchen "Doppelkopf" ausgestattet ist, fast dieselbe Performance bieten können, wie sie ein echtes Dual-Prozessor-System erreicht.

Naja. Ein AMD DualCore ist meinen Informationen nach (Benchmarks) sogar schnell als n AMD Dual Singlecore...

Update: Reviews hinzugefügt...

Zitat

Original von EtA
Die laufen doch ganz normal auf S939 Boards, oder?
Ist es dann bei den bisherigen Boards einfach Glückssache ob der jeweilige Hersteller ein Biosupdate dafür bringt, oder brauchts das sogar gar nicht?
Vermutlich schon, oder?

das hier hab ich oben schon reingeschreiben/quoted, AFAIR:

ohne Biosunterstützung läuft er wie ne normale Single Core CPU - der 2. Core wird nicht benutzt.

cya

EDIT: update den Post oben jetzt - sorry, dass es so lange gedauert hat, habe zuhause kein I-Net ATM und war von DO bis SO @girlfriend

Ab 7. Juni wird einer der größten deutschen Distributoren Tech Data AMDs Dual-Kern Desktop Prozessor Athlon 64-X2 in Großhandelspaletten anbieten, so berichtet the INQUIRER heute.

Angeboten werden folgende Modelle:

4200+ 2.2 GHz 512 KB Cache
4400+ 2.2 GHz 1024 KB Cache
4600+ 2.4 GHz 512 KB Cache
4800+ 2.4 GHz 1024 KB Cache
Konkurrent Intel hat seinen Dual-Kern Prozessor D820 erst zum 22. Juni angekündigt. Lasst die Doppel-Kern-Spiele beginnen!

---> P3Dnow.de

Zitat

Original von EtA
Was AMD X2 angeht müssten nach dem Artikel bei Hartecs4u von Shadow aber erstmal die "Biosspiele" bei den Boardfirmen beginnen, da scheints ja zappenduster auszusehen derzeit noch.

Zum Glück hab ichs eh nicht eilig damit, bei den saftigen bis total kranken Preisen (1400.- den 4800+?? :stupid) erst recht nicht, aber hoffe nur mein S939 Board der ersten Generation, ein MSI K8T Neo 2-FIR, bekommt irgendwann auch noch ein X2 taugliches Bios, das vor allem auch was taugt!

Jetziges System mit Dualcore CPU + passiver 9700 ausm Keller zum "Video und alles ausser gamen" und perfektem Silentsystem machen, und 2006 das "grosse Geld" dann lieber in ein separates Gamesystem für X3 und Morrowind 4 stecken, das wäre so die Wunschvorstellung. *träum*
Los MSI, bis Ende Jahr gutes A64 X2 Bios her fürs K8T Neo2 und AMD wünsche ich übelste X2 Verkaufszahlen, damit die Preise sinken.

Jap das ist wohl so... (düster)

Asus A8N -> x2 OK
DFI NF4 Boards: Beta Bios 05 10 -> OK (gibts bei http://www.dfi-street.com)

cya

UPDATE:

Mainboard (Biosversions) Kompatibilitäts-liste für X2 hinzugefügt.

Hilfe wäre willkommen.

cya

a

Zitat

Original von EtA
Na proscht, dann gilt das für meinen K8T880pro wohl auch gleich?

Was ist denn eigentlich dran ab nächstem nur noch Dualcore bei AMD?
Wäre ziemlich doof wenn man nur ein reines Gamersystem bauen wil.

kuck doch auch oben

Kompatibilität
MAINBOARDS mit VIA K8T890 unterstützen den X2 Chipset bedingt NICHT
K8T800Pro hingegen schon.

-> UPdate, scheint nur auf ASUS zuzutreffen!
--> bei Gigabyte & Soltek solls funzen!