Turbo-Thread

Sali

Ja klar war mein Beitrag hochqaulitativ aber eben ich bin selber noch nie einen Schweden gefahren. Was ich aber sagen kann das die "alten" Mazdas z.B. mein 323 BF oder mein 2. Wagen der 323 GTX definitiv mehr Laderpower haben sind aber auch nur 1.6 oder 1.8 Liter "Motörchen" hingegen ihr ja wahrscheinlich so im Schnitt von 2 Litern an aufwärts haben werdet wie ich mal annehme. Aber eben das ich das mit einem Schweden vergleichen könnte müsste ich zuerst mit einem fahren :D. Weiss halt nicht was an den Schwedenweckern so gross anders ist. Werden ja vom Aufbau her ungefähr gleich sein wie die der restlichen Hersteller, oder haben die einfach schon ab Werk einen höheren Ladedruck?

Schöns Tägli

Sam

Zitat

Original von Sh@rky

Stimmt, logischerweise im Alltag und Durchzug nicht relevant.
Aber darum ging's überhaupt nicht. Für den Alltag braucht man eigentlich nicht mehr als 100 Diesel-PS ;).

Naja, so knapp 200 müssen im Gebirge schon sein. Terroristenverkehr und so.

Zitat

Nana, wir wollen mal realistisch bleiben... ein Focus, wie Du ihn Dir bereitgemacht hast kostet ja mit anständigem Fahrwerk (das im Vergleich zum 335i auch nötig ist) sicher lockere 50'000 und den 335i gibt's ab knapp über 60'000.- und das ist er sicher wert. Ich meine, die Verarbeitung kannst Du bei Weitem nicht mit dem Fördchen vergleichen. Und den Motor schon grad gar nicht.
Und dann ist und bleibt es ein Ford.
Also der Preisvergleich ist komplett lächerlich.

Ne Sorry, das 08/15 Fahrwerk des Focus ST ist mehr als gut,
wenn sogar Tim Schrick das sagt, dann kann ein Honda Röster noch lang das Gegenteil behaupten und es ist immer noch Schwachfug im Quadrat.
Ich selbst bin nun auch nicht der Langsamste und trotzdem gut zufrieden damit.
Und 50'000 für den Ford? schlifts? Selbst wenn ich das Teil mit Vollausstattung bei nem lokalen überbezahleten Händler kauf, komm ich auf keine 50'000. Wenn man sich dann ein paar Rabatte geben lässt siehts eher nach knapp 40'000 aus und das in der Schweiz. Von importiert reden wir hier noch gar nicht!
Und für 60'000 bekommst du vielleicht einen 335i "ohne alles". Aber mit ein wenig Ausstattung, sind wer da schnell bei 95'000-100'000 angekommen.
Falls es dich interessiert, mein "importierter Firmen 335d" mit "fast" allem drin. ausser Standheizung und Anhängerkupplung kommt auf 89'000.
Nur mal so die Vergleichsgrössen.
Und der Diesel ist nicht wirklich teurer in dem Fall....
Also die vergleichbaren Preise sind keinesfalls vergleichbar.
Und sicher ist der BMW besser verarbeitet, kostet auch ein klein wenig mehr.
Und den T5 würd ich jetzt nicht unterschätzen.
Potential ist massig da. Der Motor ist IMHO spitze und alleine schon der Sound speziell.
Und ich mein ein Ford GT oder Mustang GT ist auch nur ein Ford.
Torzdem würd ich die mit Handkuss dem BMW vorziehen.

Zitat

Naja, der 335i i sicher auch - mit reinem Softwareupdate sind's für läppische 2000 Fränkli schon 360-380PS und lockere 500Nm oder mehr und was Du da mit einem 310PS-Volvo oder gar einem Focus gegen machen willst, würde mich schon interessieren.

Focus RS 300 PS/400NM Stock plus Software sieht auch nicht anders aus.
Und ist noch 200 Kg leichter. Was du dagegen mit dem BMW machen willst würd mich interessieren? Den gibts nächstens für 48'000 inkl. guter Ausstattung neu!
Wie war da noch der Preis des BMW?
Was könnte man da für 20'000-30'000 nicht für ein scheenes Tuning reinsetzen?
Sorry, ein Auto zu finden, dass für um die 90'000 den BMW in Grund und Boden stampft ist keine Kunst....

Zitat

Und die Kupplung des ST geht ja offenbar bereits bei 400Nm in die Knie - also von massenhaft Potential kann höchstens motorseitig die Rede sein, aber das Gesamtpaket stimmt da einfach nicht mehr.

Un jetz?
Wie schnell und kann ich mir die wechseln lassen?
Das kost mich gerade mal einen Anruf und 1'000.-

Zitat

Lustigerweise hast Du den Brick ja noch nicht mal von Weitem gesehen geschweige bist Du mal darin gesessen...
Ich weiss, wie der im Vergleich zu einem ST läuft

Ach und nur im bernischen fahren gemachte T5 herum?
Braucht man da eine Berner Lizenz um die aufzumachen?
Erstens mal fahren Bündner vielfach ziemlich gerne schnelle Autos, bringt schonmal das Strassennetz und die Wirtschaftliche Ausrichtung richtung Tourismus mit sich.
Und da gibts tonnenweise Turbos und die sind nicht alle von Mitsubishi oder Subaru. Ich weiss zeimlich genau wie ein T5 mit um die 300PS und über 400NM läuft. Wenn auch aus nem S60...
Aber weisst du wie der Focus abzieht wenn man ihn scharf macht?
Eben nicht...
Der ist unten viel Agressiver als der alte T5 und so ab 4500 läuft er "etwas" schlechter. Aber viel ist es wiedermal nicht.

Zitat

Klar - 1.13/L
Das ist wieder ein supergeniales Argument - ich merke, dass Dir die Argumente total ausgegangen sind, weil Du immer nur auf Deinen hemdsärmligen Behauptungen der von ohne Software auf mit SW hochgerechneten 22-23s rumreitest.

Genau den Benzinpreis hab ich am Sonntag an der Tanke bezahlt.

Das ist sicher nur hochgerechnet, aber 1 Sekunde mit und ohne Software ist allemal drin. Hemdsärmlig find ich es eher mit einem Besitzer eines solchen Autos über sowas zu streiten, obwohl man nicht weiss wie das Auto läuft.

Zitat

btw: bei vergleichbarem Fahrspass verbraucht ein Diesel 7-8L, ein Focus ST (wenn man ihn jagt) kommt kaum unter 12L (Sport Auto-test: Minimalverbrauch ST: 11.7L, 335i: 9.9L! :totlach)
Bei einem Minderverbrauch von 50-60% sind glaubi die 5-7% Mehrpreis zu verkraften

Ich weiss, der 335d wird momentan zügig mit 7.8L bewegt.
Wenn ich den 335i genauso fahre komm ich unter 10.5 - 11 Liter nicht weg.
Und ein "Minimalverbrauch" von 11,7L ist absolut lächerlich beim ST und fern jeder Realität. Ich habe momentan einen Durchschnitt von 10,3L mit Gebirge und Stadt und Landstrassen und alles sehr zügig.

Bei Spritmonitor.de liegt der Verbrauch des 335i zwischen 8.6 und 14.7L.
Beim Focus ST zwischen 8 und 15.6L. Ich seh jetzt da nicht die gewaltigen Abweichungen.

Ich weiss ja wie sehr es dir Freude macht meinen kleinen Focus schlecht zu machen. Aber ich würd mal etwas weniger auf die Bibel Sport Auto vertrauen. Das ist auch nur ein Heft, welches von seinen Anzeigenkunden lebt....
Also mal lieber selber testen. Nach dem Motto traue keiner Statistik....

Ich hoff, dass wir wieder etwas normaler diskutieren können.
Dein Stil kommt mir momentan etwas BMW-Jugo-Agromässig vor.

LG

Sali

Bist du irgenwie ranzig?? Hast da ja gerade eine Menge nackter Tatsachen heraus geworfen.

Mein Händler hat öfter mal nen Ford GT da. Gehen so für 300.000 Stutz weg...gebraucht.

Der letzte GT hatte 6000km auf der Uhr und die 335er hinten waren komplett blank. Challenger hab ich auch schon begutachtet. Aussen top, innen Flop und der 6.1er ist viel zu leise. Ausserdem ist das Auto viel zu gross. Aber optisch schon ne Hausnummer.

Naja und eben Ferrari 612, getunte Aston Martin, Bentley, SLR, Viper usw. Alles für den betuchten Schweizer. Leider verschwinden die meisten der Autos in irgendwelchen klimatisierten Hallen und gammeln vor sich hin...

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Original von Sh@rky

naja, wenn ich die Hockenheim-Runde anschaue ist das nicht annähernd vergleichbar mit dem 335i - auch aufgrund meiner Erfahrungen, bin nämlich beide schon gefahren

Der Tim Schrik wür dir da jetzt wiedersprechen. Er fand das Fahrwerk mit ausgeschltetem ESP ausgesprochen gut und das Auto schnell zu bewegen. Kann ich bestätigen. Er dreht sich schön ein und das Heck lenkt mit.
Hockenheim ist auch ein sehr enger Kurs. Da muss die Traktion da sein. Welche beim ST wegen dem fehlenden Diff aus Kurven heraus nicht unter allen Umständen da ist. Ist auch einer meiner Hauptkritikpunkte. Aber da geht eh nix über nen Allrad.
Auf der Geraden oder bei nicht allzu engen Kurven ist die kleine Kugel sehr zügig. Da macht das Fahrwerk sehr, sehr viel mit...

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Da sprach ich von einem, der so getunt ist wie Deiner, LLK, Software, Auspuff, Downpipe - da bist Du locker über 50'000.-

Gibts auch 5-10'000 günstiger. Aber kann man so stehn lassen.

Zitat

Ich weiss, dass BMW die Profis bei den Ausstattungszuschlägen sind, aber mir würde ein 335i in der Grundausstattung reichen - ich wüsste wirklich nicht, was ich da noch reinpflanzen sollte und wie man auf diese astronomischen Summen kommen sollte

Sorry, aber so ein BMW ohne alles ist gar nix. Üble Plastiklandschaft, schlechte Sitze und einfach nur karg und öde. Also da fahr ich lieber nen alten, klapprigen Subaru, das hat wenigstens noch Charakter.
Ansosnten wäre das Hauptsache BMW Gefühl bei mir immer im Hinterkopf.

Leder/Sportsitze, Glasschiebedach, ne anständige Anlage, die es nur in Kombo mit dem teuren Navi und I-Drive gibt, M-Paket fürs Fahrwerk, Xenon und ein paar hübsche Felgen müssen schon sein. Und schon sind wer weit über 80K. Kein Problem sowas zu erreichen...
Geht bei nem A4 oder Merc C auch nicht anders zu und her. Die spinnen die Deutschen.

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Klar, ein Ford GT - für eine läppische halbe Million - oder reicht das noch nicht mal?
Guter Vergleich mit einem BMW 335i für knappe 60'000.-

Der Ford GT wurde von Ford für 150'000 Dollar verkauft.
Weil er aber so selten ist wird er selbst gebraucht so teuer gehandelt.
Von dem her wären die 150'000 für das Auto absolut vertretbar.
Aber eben Angebot und Nachfrage...

Zitat

genau - aus den 300PS/400Nm machst Du dann locker 400PS/500Nm - und die Kiste hält das natürlich locker aus, kein Problem

Nee sorry, es hat keinen Sinn. Klar kannst Du jederzeit einen Wagen kreieren, der schneller ist (in Grund und Boden stampfen... ziemlich lächerlich mit dem Frontkratzer, auch mit deutlich über 300PS und 400Nm) - oder ist der RS ein 4WD?

Frag mal Skoal... Also 400 PS sollten da gerade mal der Anfang sein.
Das wär der T5 in R Ausführung und du weisst selbst was da machbar ist.
Da reicht ein wenig BSR für 50 Pferde mehr. Und das ist ne Menge....
Und ein Frontkratzer mit Diff kann sehr, sehr schnell sein. Siehe die Leistungen des alten Focus RS. Welcher zwar sehr agressiv zu fahren ist.
(kenn das Ding offen mit um die 270 PS) aber auch in Kurven dammi schnell ist. (und das sag ich als bekennender Allrad-Fan)
Ausserdem hat Ford versprochen für den neuen RS ein revolutionäres Elektro-/Mechanisches Diff zu entwickeln welches extrem effizient ist (was immer das auch heissen mag) und auch die Querlenker sollen ein neu entwickeltes irgendwas sein, welches die typische Frontkratzerprobleme des wackelnden Lenkrades verhindern.

Zitat

naja, würde mir sicher nie ein Auto kaufen, bei dem ich erst mal das Fahrwerk, das Getriebe, die Kupplung und wasweissich alles wechseln muss... das kann's ja wohl nicht sein bei einem Neupreis von 45'000.- oder mehr

Das Fahrwerk auf keinen Falls, das Getriebe auch kaum Kupplung eher ja, aber heute werden die Teile halt einfach nicht mehr auf X-Fache Sicherheit gebaut sondern eher knapp ausgelegt. Aber das ergeht dir bei nem BMW auch nicht anders. Siehe mein alter Merc.

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Ich weiss, wie der T5 mit 225PS/320Nm und wie er mit 245PS/350Nm und mit 300PS/400Nm zieht. Ich weiss auch wie ein SAAB mit 200PS/350Nm und mit 240PS/420Nm läuft. Das ist jeweils nicht die Steigerung, dass Dir der Laden unten bleibt.
Ich weiss, wie der ST läuft und dass der mit 45PS und 60-80Nm mehr eben nicht derart unvergleichlich brutal anders laufen wird - dafür brauch' ich DEINEN EIGENEN nicht wirklich gefahren zu haben.

Und dass der ST unten agressiver ist, liegt natürlich zum grossen Teil auch an der sehr kurzen Übersetzung, die ist noch deutlich kürzer als beim schon kurzen 850er - die schadet bei der Beschleunigung aus dem Stand und hilft im Durchzug, deshalb ist er dort so stark, aber bei 0-200 hilft das nicht unbedingt.

IMHO sind die Unterschiede mit und ohne Chip schon sehr beachtlich.
Vor allem durch die Kurze Übersetzung kommt das schon recht stark rüber.
Und kurze Übersetzung hilft beim Beschleunigen eher als es schadet.
Im 6. ist er dann etwas wieder gleich lang, eher etwas länger übersetzt als der 850er im 5.
Sicher einmal weniger schalten zu müssen kann unter Umständen von Vorteil sein.

Zitat

Das waren die Testverbräuche im Sport Auto-Test (ST: 2/06, 335i: 10/06), also unter genau gleichen Bedingungen. Und zwar MINIMALVerbräuche (im Test).
minimal: 11.7 (ST) / 9.9 (335i)
Durchschnitt: 14.1! (ST) / 11.8 (335i)maximal: 18.3! (ST) / 14.6 (335i)

Das zeigt schon, dass der BMW wesentlich effizienter zu bewegen ist, obschon er mehr Hubraum, Leistung und Drehmoment und dazu noch ein höheres Gewicht und trotzdem deutlich bessere Fahrleistungen hat.

Um einen Minimalverbrauch von 11.7L und einen Schnitt von 14.7L (hallo?) schaffen zu können muss man mit dem ST schon heftig rösten.

Und mal ernsthaft, bei meinen Testfahrten mit den 335i war ich schnell unterwegs, aber von Rösten noch keine Spuhr. Die Uhr war da nach mehreren Testfahrten auch bei etwa 13L Schnitt angekommen. Wenn wir also realistisch sind, Sport Auto nicht alles glauben und auch glauben dass die User bei Spritmonitor keinen Schwachsinn reinschreiben, dann sind die Unterschiede in dem Ausmasse ganz klarer Blödsinn!
No Fucking Way!

Zitat

Aber es bringt nichts, weiter darüber zu diskutieren, wenn Du die Argumente, die auf eigener Erfahrung und Zeiten aus der Sport Auto beruhen, einfach so billig als Jugo-BMW-Gelaber abtust.

Das "fast" willst du glaub absichtlich immer überlesen. Aber in erster Linie sind die Unterschiede nicht gewaltig gross (und darum gehts mir) und 2.
gings eher um den Brick als meinen Focus.

LG

Zitat

Original von Sh@rky

Ich hab' ja nicht gesagt, dass das Fahrwerk schlecht ist. Und auf dem engen Hockenheim-Kurs hat der BMW mit seinen gut 100 Mehr-kg natürlich auch nicht gerade leichtes Spiel! Und brennt trotzdem eine deutlich bessere Zeit in den Asphalt.
Und die 18m-Slalom-Geschwindigkeit spricht auch eine klare Sprache: ca. 2 km/h schneller, das ist VIEL!

M oder nicht M das ist hier die Frage...

Und weiter gehts...

Zitat

Also das kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen!
"Üble Plastiklandschaft, schlechte Sitze und einfach nur karg und öde"... nee, so hab' ich das nicht erlebt, und das war kein top-ausgestattetes Modell, hatte nicht mal das M-Paket.

Meine Nachbarin hat sich gerade einen nagelneuen 318i gekauft. Ohne Ausstattung hauptsache BMW. Übelst sowas! Die Sitze taugen nichts. Die Ausstattung im Innenraum kommt mir billig gemacht vor.
Alles karg und leer und weiss mir absolut nicht zu gefallen.
Wenn ich schon nen BMW fahre, soll auch der Innenraum passen.

Zitat

Hey schlift's?

Der T5-R hat gerade mal 250 Pferde! Sicher nicht 400PS - und von wegen "gerade mal der Anfang" ist ja wohl auch vehement übertrieben. Klar gibt's solche Bricks mit 400PS und mehr, aber das geht nicht grad einfach so ohne Massnahmen im Bereich Pleuel, Kolben usw und dann wird's doch grad etwas teurer als ein Chip und nen Auspuff!

Ein moderner T5-R hat ab Werk 300PS/400 NM und einen eher grösseren Lader.
Sprich untenrum wird wenig gehn oben viel. Und das Potenital ist natürlich auch gleich deutlich grösser.
Mit Software für um die 800€ sind wer laut BSR bereits bei 355PS und 490 Nm. Die 400PS sollten also relativ günstig zu erreichen sein.

Zitat

Mit dem 335i ziehst Du aus 40 im 3. Gang voll los und schaltest genau 1 mal, dann geht's weiter bis weit über 200! Da schaltest Du mit dem ST mindestens 3mal

Jap das hab ich mal gelesen, dass der 335i eher lang übersetzt ist. Das ist auch einer der Vorteile. Aber im 4. über 200 ist schon etwas gar lang.
Vor allem wenn er bei 250 in die Abriegelung läuft.

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Was soll denn das - Sport Auto nicht alles glauben? Die rösten diese Kisten natürlich schon ziemlich, immerhin gehen auch alle Beschleunigungstests auf dem Ring in diesen Duchschnitt ein.
Aber das ist ja gerade der grosse Vorteil: das ist bei allen Fahrzeugen das genau gleiche Prozedere und deshalb sicher repräsentativer als wenn Du mal mit dem 335i irgendwo im Bündnerland rumkurvst und dann vielleicht Monate später irgendwo mit dem ST fährst.
Und den BMW haben sie im Fall genau gleich geröstet wie den ST, deshalb kann man ja die Aussage machen, dass der BMW bei deutlich besseren Fahrleistungen und mehr Gewicht sogar weniger nimmt.

Mag ja sein, mag man sich einbilden können. Die Realität zeigt bei Verbrauchsmonitor womit man wirklich rechnen muss und dieser Unterschied mag dich interessieren, mich nicht.

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OK - klar, die Unterschiede sind nicht so gewaltig wie zwischen einem Golf GTI und einem Porsche 911 turbo, aber das hab' ich ja auch nie gesagt. Es ging mir darum, dass selbst der Brick wohl etwa gegen 2s verlieren würde und das sind dann eben runde 100m Rückstand - und ich überlasse es nun Dir zu entscheiden, ob das viel ist oder nicht. Ich würde es jedenfalls als "komplett stehenlassen" einschätzen, wenn der serienmässige BMW im Moment, in dem der arg getunte Brick die 200 erreicht, bereits 20-25 Wagenlängen weiter vorne ist

Der GTI dürfte etwa gleich gehn wie der Focus.
Aber den 335i kannst nicht ansatzweise mit dem Porsche Turbo vergleichen. Das sind dann wirklich Welten.

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ABER: So viel Erfahrung mit Turbomotoren solltest Du mir schon zubilligen, dass ich weiss, wie gut der ST läuft. Schon der Serien-ST läuft sehr gut, da hatte ich meinen Spass dran und das würde mir für den Alltag eigentlich reichen (auch vom Fahrwerk her!). Und dass Deiner noch deutlich besser gehen muss ist mir auch klar.
Für mich war der BMW einfach um Längen beeindruckender, auch nach den Fahrten mit dem S3 (und der geht in jeder Lebenslage klar besser als der ST, im Durchzug sogar ganz deutlich besser - etwas vom geilsten, das ich bisher gefahren bin! Wenn der nicht so verdammt teuer wäre...) und dem RS4 (wobei ich da vor allem auf den Durchzug geachtet habe, reine Beschleunigung ist der ja stärker als der 335i - logischerweise)! Und die Messwerte bestätigen mir mein Gefühl.

Der BMW hat mir auch sehr viel Spass gemacht, auf jeden Fall. Vor allem in Verbindung mit dem Allrad. Aber so gewaltig beeindruckt war ich eben nicht. Ich kenne schon länger "ähnliches".

Und der S3.... Ein Kumpel von mir hat den Neuen, welcher dank ABT so hinetwas 300PS und um die 390 NM hat.
Dieser gewinnt dank dem Allrad zwar beim Beschleunigen gegen meinen Focus. Aber im Durchzug verliert er. Da macht sich das Hubraum und NM und Übersetzungs Plus klar bemerkbar
Ich würd jetz für einen Kleinwagen mit etwas Ausstattung nie 65-70TFr zahlen.
Vor allem nicht, wenn ich denselben Motor auch in einem 2 Gölfen und einem Seat bekommen könnte.
Ausserdem gefällt mir der neue S3 optisch deutlich schlechter als der Alte. (von aussen zumindest)

LG

Zitat

Original von kingalive
Ein moderner T5-R hat ab Werk 300PS/400 NM und einen eher grösseren Lader.
Sprich untenrum wird wenig gehn oben viel. Und das Potenital ist natürlich auch gleich deutlich grösser.
Mit Software für um die 800€ sind wer laut BSR bereits bei 355PS und 490 Nm. Die 400PS sollten also relativ günstig zu erreichen sein.

Du meinst den R-Motor aus dem S60R/V70IIR. Der hat original 300PS und 400+Nm im Bereich 2000min-1 bis 5000min-1. Wie du siehst, wirkt sich der grosse KKK-Lader nicht unbedingt schlecht auf den Bumms im Drehzahlkeller aus, da die Ladedruckregelung gegenüber den älteren Turbos deutlich verfeinert wurde und auch der Lader moderner ist. Im Vergleich zu deinem gechipten ST wird der R-Motor auch "untenrum" besser laufen, einzig die Ansprechzeit der Turbine wird eventuell einen Hauch schlechter sein. Bis etwa 400PS/550Nm lässt sich dieser Motor problemlos tunen, darüber hinaus sollte man sich über stärkere Pleuel Gedanken machen. Der S60 T5 ab Modelljahr 2005 hat übrigens auch diesen Motor und Turbolader verbaut, einfach durch die Software auf 260PS/350Nm begrenzt. Daher bietet diese Auto eine optimale Tuninggrundlage. Für gut 2000.- bekommt man schon 360PS/500+Nm!

Sh@rky
Ich habe letzes Wochenende nochmals schnell je eine 3er-Serie Durchzugstest 80-120 im 3. und 4. Gang gemacht...

80-120 im 3. Gang: 4,0s/3,9/4,0s

80-120 im 4. Gang: 5,4s/5,5s/5,4s

Mehr als 2-3 Zehntel messe ich sicherlich nicht falsch und die Tachoabweichung ist auch nicht relevant, da sie bei 80km/h und 120km/h ziemlich gleich ist.
Hey Sh@rky, diese Zeiten sind absolut auf dem Level eines 335i, welcher dazu im 3. und 4. Gang noch einen guten Zacken kürzer übersetzt ist als mein Auto!

Zitat

Original von Sh@rky
Aber ich hab's glaubi inzwischen etwa 20 mal geschrieben: Durchzug ist hier nicht gefragt sondern 0-200 oder meinetwegen 40-200

Wieso ist dir der Durchzug nun plötzlich nicht mehr wichtig? Ich beschleunige jedenfalls deutlich häufiger von 60-120, 80-120 oder 80-140 als 0-200...

Zitat

btw: der 335i läuft gemäss Gangdiagramm im 4. Gang über 220! Das ist also sicher LÄNGER als Dein 4 und nichts von "einen guten Zacken kürzer" sondern im Gegenteil!

Ich habe im 4. Gang bei 120km/h haargenau 3500min-1. Am Begrenzer (6800min-1) gibt das 233km/h.

850 T-5: 233km/h @ 6800min-1
335i: 222km/h @ 7000min-1

Also hat mein 4. Gang eine um gut 8% längere Übersetzung.

Zitat

Und Dein 3. ist auch verdammt kurz (etwa 155?). Der BMW dreht hier bis gegen 180. Deshalb kommst Du ja trotz schlechterem Ansprechverhalten des Laders (noch mit Stage 2) auf die gleichen Zeiten wie mein unsäglich geiler 9000er

Im 3. Gang habe ich bei 50km/h ziemlich genau 2000min-1, was 165-170km/h bei 6800min-1 entspricht.

850 T-5: 165-170km/h @ 6800min-1
335i: 167km/h @ 7000min-1

Auch hier ist der BMW einen Hauch kürzer übersetzt.
Und wie kommst du beim 335i auf 180km/h im 3. Gang? Ich habe die selbe "Sport Auto 10/2006" wie du, und dort steht schwarz auf weiss "167km/h bei 7000min-1".

Hast du eigentlich seit neuestem Aktien bei BMW oder bekommst du beim örtlichen BMW-Dealer eine Provision für jeden verkauften 335i, oder woher kommt deine plötzliche, übertriebene Begeisterung für dieses (sicherlich sehr geile) Auto?

Zitat

Original von Sh@rky

Du willst mir ja nicht weissmachen, dass der 335i innen gleich aussieht wie der 318i? Also unsere Sekretärin hat auch einen 3-jährigen 316i, und ich hab den 335i vor bald 2 Jahren gefahren - dazwischen liegen WELTEN!

Das ist die 3er E90(E92) Baureihe. Egal ob da vorn der 1.8L oder der 3L Biturbo drinsteckt. Die unterscheiden sich innendran nicht....
http://www.chr-rapp.de/318i-cockpit.jpg
Da kommt es dann wirklich nur noch drauf an was du als Ausstattung bezahlen willst.

Zitat

Wir reden vom 850er, der T5 hat 225PS, der R deren 250.
Und die schweren T5-Kisten von heute... sorry, aber das Zeugs rennt nicht wirklich gut!
Den V70R mit 300PS/400Nm hab' ich ausprobiert - sorry, da kriegst Du mit Deinem ST einen Lachanfall bzw. bist geschockt, dass der Wagen derart schlecht laufen kann mit diesen Daten!

Nun der moderne T5 R Motor hat schon seit Jahren 300 PS / 400Nm.
In V70 R II, S60 R usw..
Und ein kleiner und relativ leichter Focus ist nun nicht eben mit einem Schwedenpanzer wie dem V70 zu vergleichen. Der Focus wird mit dem Motor anständig abziehen. Und dank BSR kann das ein günstiges Auto mit sehr, sehr viel Wumms werden....
Kommt im Februar und ich hab mir schonmal ne Testfahrt angemeldet.

Zitat

Allrad? Beim 335i?

Klaro ohne möcht ich den BMW 335i nicht haben. Heckschleuder und Alpine Verhältnisse mir der Leistung vertragen sich nicht so gut.
Schon der Focus ist von dem her ein sehr grosser Kompromiss.
Bei den momentanen Wetterverhältnissen in GR wo es am WE ständig schneit ist man auch mit dem Frontkrazer, vor allem auf nassem Schnee, sehr schnell über der Grenze. Hab mir die letzen Wochen nichts sehnlicher gewünscht als einen Subi Allrad. So 1, 2 mal durft ich mich schon mit Ketten rumärgern.
Und letztes WE kam ich ohne auch nur ganz arschknapp den Berg hoch.
Und ohne Traktionskontrolle könntest das bei dem schnell und massig vorhandenem Drehmoment eh gleich vergessen.

Auch im Sommer ist die Traktion aus Kurven heraus eine ganz andere Welt.
Kein Rütteln am Lenkrad, kein Untersteuern, kein ausbrechender Arsch,
einfach nur einlenken, Stoff und die Kiste geht dahin wo sie soll.
Wenn man das kennt und lange Jahre gewohnt ist, dann ist es sehr schwierig sich mit Anderem anzufreunden.

Zitat

Klar, Du fährst zwischendurch Ferraris und so - dass Dich ein 335i nicht derart beeindruckt wie mich, der nur olle 15-jährige SAAB oder eben Civic fährt, ist auch klar

Klar, ich fand den Motor und das Paket im allgemeinen überzeugend.
Aber auch wenn wir nur mit meinem Focus vergleichen ist es sicher noch leicht anders, leicht besser im Ab- und Durchzug aber jetzt nicht übermässig, gewaltig beeindruckend und lebensverändernd.

LG

Zitat

Original von Sh@rky
Deiner ist tatsächlich etwas länger, allerdings nicht "gute 8%" sondern unter 5% (genau 4.95%)

Es sind haargenau 8,0438%, welche mein 4. Gang länger übersetzt ist.

-233km/h @ 6800min-1
-222km/h @ 7000min-1

Gibt bei 1000min-1:

Volvo: 34,265km/h
BMW: 31,714km/h

Und das sind nunmal gute 8% Unterschied, das kannste gerne auf dem Taschenrechner überprüfen...