Beiträge von Gordian

@Prohpet: LoL, der Hummer als Avatar ist goil - 18 Liter, gell?

Die Doofen: Mief!

Tote durch Terrorismus: 3'000, Tote durch Uebergewicht: 300'000

:skull1

Nein, das hier ist nicht ein weiterer Pro-Kontra-Terrorismus-Thread. Er ist vielmehr dazu da, um vielleicht mal wieder auf die eigentlichen Probleme hinzuweisen..

Zitat

Original von approved
Es geht mir aber gegen den strich aus dieser geschichte noch profit schlagen zu wollen. Ist einfach dumm gelaufen......shit happens.....Ich bin einfach nur froh dass wir nicht wirklich ernsthaft verletzt wurden.

löblich!:respekt

Wieso passiert mir eigentlich nie sowas.. :sure

Verklagen!! Mach irgendeinen Schaden geltend, schick ihnen noch ein Foto von der angeschmorten Box und eurer russs(:D)chwarzen Wohnung, ein ärztliches Attest der Verletzung macht sich auch gut.

Sowas darf doch nicht passieren, so wie ich das verstehe, war die Batterie ja noch nicht mal irgendwo angeschlossen... - dafür haftet deren Haftpflichtversicherung mit Sicherheit!!

Solange du einen Schaden <1000.- geltend machst lohnt sich für die noch nicht mal eine Überprüfung, und da du einen Rechtsstreit mit Sicherheit gewinnen würdest, darfs auch ruhig ein wenig mehr Schadensersatz sein

Probiers einfach - da kannst du nur gewinnen. Am besten du reichst die Klage in den USA ein

Bush hatte ja nichtmal die Mehrheit der Wählerstimmen..

Btw: Bin gespannt auf den nächsten Heady-Post :)) :ausheck

Opera -> refuse Pop-Up Windows

Jetzt hat er ja seine Strafe gehabt... Und wenn er hier nicht erzogen wird, dann bleibt er vielleicht für immer so

Nicht auszumalen, wie weit der 2. Weltkrieg ohne die Ami's vielleicht gegangen wäre...

Attentäter sind nicht grundlos einfach so da, ohne Vorgeschichte. Und genau das verdrängst du.

Und komm doch bitte von der Vorstellung ab, dass die Palestinänser ein funktionierendes Staatswesen hätten oder unter diesen Bedingungen überhaupt eines auf die Beine stellen könnten. Die Schritte hin zum Frieden können nur in erster Linie von Israel getan werden. Immer wieder demonstrieren sie jedoch, dass sie das gar nicht wollen. Gerade heute hat das Militär 2 palestinänsische Unis geschlossen mit der immer wieder gleichen universellen Begründung, mit der auch Bush seine kriegerischen Aktivitäten beweislos begründet...

Siehst du denn wenigstens ein, dass weitere Militäraktionen beiden Seiten nichts bringen können? Ebensowenig wie die Frage nach dem Huhn oder dem Ei...

Interessant:
http://staff-www.uni-marburg.de/~naeser/ss2k2fk02.htm
http://home.snafu.de/werkstatt/texte/sumaya.shtml
http://www.nzz.ch/2002/04/17/fe/page-article83GYK.html
http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/rat/2001/sumaya.html
http://www.palaestinanews.de/wohnen.php

Nur ein Auszug:

Alle Palästinenser im Raum Jerusalem sind aufgrund einer Militärverordnung zu Ausländern erklärt worden. Demnach dürfen sie nicht die israelischen Gesetze in Anspruch nehmen, israelische Gesetze, welche Gerechtigkeit, Würde und Respekt für alle Menschen gewährleisten. Aber die Gesetze für die Palästinenser legalisieren die Diskriminierung. Entsprechend diesen Gesetzen muss z.B. jeder "Ausländer", jeder Palästinenser, der im Ausland studiert, arbeitet oder lebt oder zu Besuch ist, jedes Jahr vor Ablauf eines bestimmten Termins zurückkehren, um das Recht auf sein eigenes Zuhause zu bestätigen. Wenn man das nicht machen kann, weil man z.B. in der Prüfung steht oder aus gesundheitlichen Gründen, verliert man für immer das Recht auf sein Zuhause.

Und noch ein zweiter:

Kürzlich hat die Europäische Kommission eine Schadensliste erstellt, die nur die von der EU und ihren Mitgliedsstaaten finanzierten Infrastruktureinrichtungen einbezog. Dennoch eine umfangreiche und sehr aussagekräftige Liste, die unter anderem den Hafen und den internationalen Flughafen von Gaza, den Radiosender "Stimme Palästinas" in Ramallah, das Hotel Intercontinental in Bethlehem und ein gerichtsmedizinisches Institut verzeichnet, außerdem zahlreiche kommunale Einrichtungen: Schulen, Wohnhäuser, Straßen, Kanalisation, Müllverbrennungsanlagen, aber auch das Büro eines Projekts für Friedenszusammenarbeit (in Dschenin), die Wiederaufforstung in Beit Lahia, das Amt für Statistik in Ramallah und Bewässerungsanlagen in Jericho. Soll man ernsthaft glauben, die siebzehn Einrichtungen, aus deren Zerstörung die Kommission eine Schadensbilanz von 17,29 Millionen Euro errechnet, seien allesamt Schlupfwinkel der Terroristen gewesen?

und vielleicht noch ein dritter:

Aus Angst als Antisemiten verleumdet zu werden, stimmen wir den schrecklichsten Taten im Nahen Osten zu.

Was wäre wohl gewesen, wenn wir das Apartheid-System in Südafrika gegen die schwarze Mehrheitsbevölkerung unterstützt hätten? Was, wenn wir die weiße südafrikanische Führung als hard-line-Krieger anstatt als Rassisten bezeichnet hätten? Was, wenn wir die Erschießung von 56 schwarzen Demonstranten in Sharpeville als einen zu verstehenden Ausfall der südafrikanischen Sicherheitskräfte erklärt hätten? Was, wenn wir geschrieben hätten, dass die schwarzen Kinder, die von der Polizei erschossen wurden, in Wirklichkeit von ihren Eltern für die Sache geopfert worden waren? Was, wenn wir die terroristische ANC Führung dazu aufgerufen hätten, ihre Leute zu kontrollieren? Fast jeden Tag aber stellen wir genau so den israelisch-palästinensischen Konflikt dar. Ganz egal, wie viele Jugendliche auch von den Israelis erschossen werden, ganz egal wie viele Morde - auf beiden Seiten - begangen werden, und ganz egal, wie blutig die Reputation des israelischen Premiers auch ist, wir berichten über diesen fürchterlichen Konflikt, als ob wir die weißen Südafrikaner gegen die Schwarzen unterstützen würden.

Ich glaube nicht, dass in Israel eine Mehrheit hinter Sharons restriktiven, gewaltfördernden Massnahme steht. Genausowenig glaube ich, dass das Palestinänsische Volk diese Anschläge befürwortet. Vielmehr leiden alle, wenn einige wenige unter dem Druck der Umstände sowas als einzigen möglichen Ausweg sehen. Es gilt diesen Automatismus von "Anschlag->Vergeltung-> Fortsetzung der Unterdrückung->Anschlage->... " zu unterbinden. Das kann nicht von den Palestinänsern ausgehen, da sie im alltäglichsten Leben soweit eingeschränkt sind, dass sie täglich ums nackte Überleben kämpfen müssen.

Wenn Sharon weiterhin so eine stumpfsinnige militärische Politik verfolgt, dann läuft das auf sich immer weiter fortsetzendes Morden auf beiden Seiten hinaus.

Ich glaube hier ist einigen die Objektivität abhanden gekommen, weil sie der Sache persönlich zu nahe sind.

@ Heady: Man kann doch nicht vernünftig diskutieren, indem man anderen genau das an den Kopf wirft, was man im Gegenzug aufs schärfste verurteilen würde.

Ja, sicher vor unkonformer Nutzung.. - nur dass der falsche bestimmt, was konform ist

Religion ist nur der Vorwand aber die Gründe sind doch viel weltlicher.

Von oben:

erzählte sie von vorsetzlichen Hauszerstörungen durch die Israelis; von Panzersperren die es ihren Studenten nur unter Lebensgefahr und tagelangen Strapazen ermöglicht vom Land in die Stadt zur Uni zu kommen; von 20 Passkontrollen auf 10 km, die für eine alte Frau einen Tag Reise bedeutete um zum Gebet in die Stadt zu kommen; von für Palestinänser abgesperrten religiösen Heiligtümern in Jerusalem; davon, dass israelische Behörden das Ausstellen von Totenscheinen verweigern um das Erben unmöglich zu machen - eine ehemalige Feigenplantage die sie hätte erben sollen diene jetzt als Siedlungsgrund für Israelis; davon, dass den Männern die ins Arabische Nachbarland zur Arbeit pendelten an einem Tag plötzlich die Einreise verwehrten und diese seit jeher für eine Rückkehr kämpfen; von willkürlichen Ausgangssperren in Dörfern, bei denen auf alles geschossen wird was sich nachts auf der Strasse bewegt und von einem mehrjährigen Streit mit den Behörden um die Erlaubnis in ihrer Wohnung in Jerusalem ein Telefon installieren zu dürfen!

es fängt an mit offensichtlicher Enteignung
geht weiter mit Fremdbestimmung bis ins banalste persönliche Leben
setzt sich fort mit Schikane am eigenen Wohnort bei alltäglichsten Dingen
geht weiter mit gesonderter Gerichtsbarkeit
und endet mit militärischer Präsenz und Ausnahmezustand

Geschichte wiederholt sich - natürlich nicht in denselben Dimensionen aber im Kleinen. Und ich finde gerade bei Menschenrechtsverletzungen darf nicht mit zweierlei Mass gemessen werden.

Das ist keineswegs aus der Luft gegriffen. Die Frau hat keinesfalls gewirkt, als hätte sie das alles nur erfunden..

@heady: Bitte Link zu dem Video

Zur Abschreckung: "Le Passager dans la Pluie" aka "Wie Mellie Mau die Welt eroberte"

gesellschaftskritisch:

Brave New World von Huxley - Zeigt wertneutral eine Welt auf in der zugunsten von Bequemlichkeit und Stabilität auf Selbstentfaltung und persönliche Freiheiten (aber auch Krankheiten und Leiden) verzichtet wird. Ein Shakespeare-lesender "Wilder" kommt per Zufall aus seinem Reservat in die schöne neue Welt und geht in einem persönlichen Konflikt über deren Vor- und Nachteile unter...

In Englisch sehr lesenswert!

Es geht mir ja auch gar nicht um Homepage und irgendwelche nicht offensichtlichen historischen Fakten, die einer Prüfung bedürften, sondern nur um den Anfang dieses einen Artikels. Im Grunde schreibt da nämlich, dass von den Palestinänsern einfach irgendeine Reaktion auf die fortgesetzte Enteignung hat erwartet werden müssen. Die Israelis fragen nicht nach Ursachen für die Gewalt, sondern setzen die Gewalt unter Berufung auf den letzten Anschlag fort und ziehen die Daumenschrauben möglichst unter Ausschluss ausländischer Medien noch enger.

Und dass der Rest der Welt nicht eingreift, sondern lieber einen Krieg um öl im Irak führt, hat eben auch seine Gründe.

Zu dem Bild: Ich sehe darauf Kinder in Uniform mit einer Kalashnikov. Und auch wenn es autentisch wäre, machen solche Kinder (bzw. deren Eltern) nur eine Winzigkeit an der Gesamtheit aus.

Hier wird das eine Volk (oder die eine Rasse) vom andern unterdrückt. So siehts nunmal aus. Wieso wehrst du dich gegen diese Tatsache? Weil es Hitlers und Himmlers unmenschlichen Methoden von damals in gewisser Weise ähnelt?

Zitat

Original von Imogli
Er versteht es auch gut die Kinder im Kampf gegen Israel in Szene zu setzen. Sie werden oftmals ins Kampfgebiet geschleppt.

Das glaube ich dir jetzt schlichtweg nicht.

Zitat

Auch in der Schule wird ihnen eingetriechtert dass die Juden zu hassen sind und die Geschichtsbücher sind voll Israelfeindlich geschrieben. Ausserdem toleriert er Hamas Freizeitcaps wo schon die ganz Kleinen (ab 3-4 Jahren, hab Bilder gesehen) lernen mit Waffen umzugehen und dass Israel zu bekämpfen sei.

Das kann nur eine absolute Ausnahmegruppe von Radikalsten sein. Denn die Durchschnittsbevölkerung hat kein Geld und keine Möglichkeit für Schule oder beziehen die Mittel und Bücher dafür z.B. aus dem europäischen Ausland.

Zitat

Sicher hat auch Sharon seine Fehler (Verteidigungsminister im Libanonkrieg, wo libanesische Milizen ein Massaker in einem Dorf verübten, die Israelis waren aber ganz klar nicht daran beteiligt!)

Sharon ist ein General und kein General, der je aktiv gekämpft hat, hat eine so schöne weisse Weste, wie du sie immer wieder Sharon andichtest. Wie kann man bloss einen General wählen, wenn man Frieden will? Und ganz ohne Grund wurde er auch nicht mal wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt und durfte deshalb eine zeitlang nicht politisieren (weitere Verhandlungen kamen nicht zustande, weil er dank seinem Amt nicht verhaftet werden kann).

Zitat

Grundsätzlich ist er zu Verhandlungen bereit, will aber totale Waffenruhe.

Oh ja, er verlangt von einem versprengten Volk sich zu organisieren, was er mit seiner Gesetzgebung und militärischen Unterdrückung strengstens verbietet. Wenn in einem autonomen Palestnänsergebiet vom israelischen Militär der Ausnahmezustand ausgerufen wird (gilt 60 Tage lang), dann herrscht Versammlungsverbot mit nicht-Familienmitgliedern. Auf Gruppen über 2 Personen wird dann nach einmaliger Warnung geschossen. Und der herrscht z.B. um Jerusalem die ganze Zeit.

Wieso kommentierst du eigentlich immer nur einen so kleinen Teil, von dem was ich schreibe? Verrenn dich bitte nicht in irgendwelche Pro-Sharon Statements und schreib mal deine Meinung über die Art, wie die Israelis mit den Palestinänsern umgehen und was die Regierung damit wohl bezwecken will..

Der Anfang dieses Artikels kommt meiner Meinung schon recht nahe...

Zitat

Original von h34dbanger
sind alle deutschen gottverdammte juden hasser?

Nein.

Zitat

sind das alles rassistenschweine?

Nein!

Zitat

sind alle deutschen arische 3.reich fanatiker?

Nein, das auch nicht Und mir kannstes glauben

Gibt es unreife Minderjährige die so denken weil sie nicht wissen was sie da sagen und meinen, sie müssten das überall kundtun?

JA! Viel zuviele!

(Rechtschreibfehler sind zu überlesen oder zu verbessern ;))

Sehr interessant Mogli. Natürlich war mein Text historisch völlig unfundiert - aber so hatte ich es in Erinnerung

Vielleicht bin ich an die Sache von einer ganz anderen Seite her rangekommen. Jedenfalls vertrete ich die Meinung, dass an den Palestinänsern eindeutig mehr Unrecht geschieht als an den Israelis. Der Eindruck verschärfte sich, als bei uns in der Schule einmal ein Professorin einer der wenigen Palestinänsischen Unis einen sehr couragierten Vortrag hielt. Mit zitternder Stimme erzählte sie von vorsetzlichen Hauszerstörungen durch die Israelis; von Panzersperren die es ihren Studenten nur unter Lebensgefahr und tagelangen Strapazen ermöglicht vom Land in die Stadt zur Uni zu kommen; von 20 Passkontrollen auf 10 km, die für eine alte Frau einen Tag Reise bedeutete um zum Gebet in die Stadt zu kommen; von für Palestinänser abgesperrten religiösen Heiligtümern in Jerusalem; davon, dass israelische Behörden das Ausstellen von Totenscheinen verweigern um das Erben unmöglich zu machen - eine ehemalige Feigenplantage die sie hätte erben sollen diene jetzt als Siedlungsgrund für Israelis; davon, dass den Männern die ins Arabische Nachbarland zur Arbeit pendelten an einem Tag plötzlich die Einreise verwehrten und diese seit jeher für eine Rückkehr kämpfen; von willkürlichen Ausgangssperren in Dörfern, bei denen auf alles geschossen wird was sich nachts auf der Strasse bewegt und von einem mehrjährigen Streit mit den Behörden um die Erlaubnis in ihrer Wohnung in Jerusalem ein Telefon installieren zu dürfen!

Israel verhindert jegliches gesellschaftliches Leben der Palestinänser und schafft so den Nährboden für die Anschläge, die dann wiederum als Anlass dienen die Schikane noch zu verschärfen. Ganz genau danach sieht es für mich aus.

Wenn ein in Israel lebender Jude, der heute aktiv an einem Völkermord beteiligt ist, zu mir kommen und mich auf Schadensersatz für die Leiden seiner Familie von vor 60 Jahren (die ohne Zweifel schrecklich waren - an denen ich als Deutscher aber keine Schuld sondern höchstens moralische Verantwortung trage) verklagen würde - ich wüsste nicht ob ich mich beherrschen könnte.

Ich halte auch Scharon für einen Mann, durch den dieser Teufelskreis nur noch mehr eskalieren kann, jedoch keine Besserung erfahren wird. Ist es denn moralisch für jedes israelische Terroropfer wahllos 2 Palestinänser als Vergeltung sterben zu lassen?!

Und wenn du die Bilder von Arafats Haus in den Nachrichten mal angesehen hättest (als die israelischen Panzer drauf geschossen haben), ein Haus ohne Strom und Wasserversorgung, halb zerstört mit nur noch wenigen ganzen Räumen und fast gar keinen ganzen Fensterscheiben mehr - dann hättest du bemerkt, dass die Israelische Regierung alles tut, um Arafat politisch Aktionsunfähig zu halten, ihn am Boden zu behalten und mit dem Fuss draufzustehen. Wie soll er auch Einfluss nehmen, wenn die Vergeltung der Israelis immer noch grausamer ist und wenn er nichtmal vom Westjordanland in den Gazastreifen reisen kann, weil er keinen israelischen Boden oder Luftraum betreten darf (ganz abgesehen davon, dass sein letzter Flugplatz zerstört wurde??!)

Und glaubst du wirklich, dass israelisch Medien objektiv berichten können??

Es ist nur noch traurig....

Zitat

lange rede kurzer sinn, dass die palästinenser heute so bedrängt werden, ist nicht nur den israelis anzulasten, sondern auch den europäern, die es schlicht und einfach versifft haben, dort unten eine klare ordnung hineinzubringen und sich von den israelis vorschreiben liessen, wie es dort weitergeht.

Für die Gesetze, die heute den Palestinänsern von die Nase gesetzt werden, für die sind die Israelis und nur die Israelis verantwortlich. Und dass eine Uno zögert in dieser Völkerunterdrückung zu intervenieren, ist eine um so beschissenere Erkenntnis.