Beiträge von Sh@rky

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Original von Yarrow
Ignorier sie doch einfach. (Nein, das kann keiner hier. Mal schauen wie lange Tornado durchhält ohne etwas zu sagen. (Nein, das soll nicht als Provokation gilten, aber hier wurde schon öfters gesagt, man halte sich jetzt raus... gilt das bei euch nur für ca. 2 Seiten? :D))

Hehe - klar kann das keiner!

Manny kann's jeweils nicht, tornado auch nicht (Adi sicher auch nicht :D) und ich sowieso nicht

Irgendwie haben wir am Schluss doch eine Menge Spass gehabt.

Klar nerv' ich mich jeweils wirklich etwas (oder auch ziemlich heftig), im Moment; und klar hab' ich Verständnis, dass ich mit meiner z.T. besserwisserischen oder mindestens manchmal (!) etwas sturen (ich arbeite daran) Art manchen auf den Wecker gehe - aber am Schluss sind wir immerhin eine Community, wir verkaufen einander sogar Hardware oder Lampen usw und das geht meistens auch problemlos

und wenn ich sehe, wie man sich in anderen Threads gegenseitig anfickt (McQueen vs. dogi... nur so als Beispiel) - da ist das hier ja wirklich grad ein fröhliches Beisammensein

Zum Glück gibt's ja auch noch die vielen lustigen Smilies - da kann man zeigen, dass man es doch nicht so tierisch ernst nimmt

Am Freitag einen SAAB 9-3 2.0T Aero (205PS) probiert:

Skoalman (der mit dem ziemlich heftigen Volvo 850 T5, 225PS, 320Nm, kurz übersetzt) fand, der laufe sehr gut, und wir waren zu viert drin.

Aber 20'900.- ist irgendwie schon etwas viel, angesichts eines NP von etwa 55'000.-, Jg 2000, d.h. 6-jährig, OK, nur 55'000km...

Wer viel misst, misst viel Mist, was nicht schlimm ist, wenn's ihm klar ist, dass er Mist misst

Als Naturwissenschafter habe ich eigentlich schon eine ganze Menge Erfahrung, Messungen zu hinterfragen

Wenn's allerdings lapidar einfache Messungen sind, ist das nicht derart heikel

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Original von DarkLordSilver
Btw. für Sharky, damit er heute abend was zum taschenbillard spielen hat:

Maximalleistung in PS 435 bei 6,800 U/min
Maximales Drehmoment in NM 540 bei 3,000 U/min und das ohne Turbo

Wieder mal so ein typischer, nichtssagender, aber anfickender DLS-Post

Wie der z.B.:

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Original von DarkLordSilver
Punkt für Kaio

Gehalt: 0 (null)
Grund: Weiss er wohl selber nicht

Aber ich lasse mich leider immer wieder dazu hinreissen, überhaupt darauf einzugehen - sollte ich wohl besser nicht mehr machen...

Da hast Du eigentlich vollkommen recht.

Der Unterschied zur Links-Rechts-Diskussion, die nie zu einem Ende kommen kann, ist eben, dass wir es hier zum grossen Teil mit MESSBAREN Tatsachen, andererseits aber eben auch mit Gefühlen und Vorlieben zu tun haben.

Mindestens einen Teil der Tatsachen sollte man dadurch, dass sie eben messbar sind, schon diskutieren und abschliessend beurteilen können.

Ich lasse gerne anderen ihre Meinung, wenn sie nicht wiederlegt werden kann und eben nicht gezeigt werden kann, dass sie falsch ist.

Und genauso behalte ich meine Meinung in Punkten, bei denen ich eben überzeugt sind, dass sie so sind, wie ich's schreibe.

Und wenn ich das, was ich hier behaupte, auch noch mit Messungen (eigenen oder solchen anderer) belegen kann, dann sehe ich nicht ein, dass ich mich einfach der Meinung von Leuten anschliessen soll, die kommen und dies einfach in Abrede stellen - nicht, weil sie es selber gemessen haben und zu anderen Resultaten gekommen sind, sondern, einfach, weil sie es gefühlsmässig nicht so sehen

Aber es stimmt schon: leben und leben lassen - ob Sauger oder Turbo

Und ja: der BMW 130i ist durchzugs, platz-, verbrauchsmässig eine Gurke gegen meinen SAAB
Und ja, dafür ist der fahrwerksmässig viel geiler und schaltet schneller, aber ich brauche das nicht, da ich oft mit Hund und Frau und Gepäck und viel auf der AB unterwegs bin.

Jedem das Seine

Das ''Eure Scheiss-Sauger...'' tut mir leid

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Original von Mannyac
Aber wieso? Drehmoment steht ja nicht mehr an, wieso sollte er plötzlich heftiger ziehen? Im übrigen war das nicht gegen dich gemeint, ich möchte einfach wissen wieso dem so ist, den am Drehmoment kann es nicht liegen.

Ich weiss es nicht, habe die Kurven noch nie gesehen. Und wirklich wesentlich heftiger ist es ja eben nicht - evtl.- ist's auch nur der agressivere Sound, quasi der ''Ferrari.-Effekt''.
Man merkt einfach, dass er plötzlich anders tönt und etwas mehr zieht (oder soll ich sagen, endlich ganz wenig zieht? Ah nein, solche Sachen darf ich ja nicht sagen, aber ich empfinde es so und ich bin nicht der einzige - das sagt Dir JEDER SAAB- oder Volvo-Turbo-Fahrer - schon interessant, oder nicht?)

btw: kannst Du mir sagen, warum Dir die gepostete Kurve passen würde? JA, SAG'S, BITTE!

@Kaio: naja, aber mit fast dem halben Gewicht (OK, das ist etwas übertrieben, aber eine halbe Tonne weniger sind schon).

Und trotzdem können Eure Aussagen nicht ernst gemeint sein, denn durchzugsmässig ist auch ein Exige völlig lächerlich - aber das ist ja auch eine Kurvensau! Und wer mit dem auf die Autobahmn geht, ist selber schuld... 1:16er-Zeit auf dem Hockenheimring! Da kann ein SAAB mit Sportfahrwerk ganz knapp nicht mithalten

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Original von AdiZollet
Ich gebs auf.

Mir wurde noch gestern abend gesagt das es keinen Sinn hat.
Ich geb mich geschlagen es hat tatsächlich keinen Sinn.

Ich auch - mir ist's zu dämlich, den ganzen Aufwand zu betreiben und dann kommen 10 Leute an und sezieren mir meine Aussagen einzeln und zerpflücken dann halbe Sätze davon in Einzelteile - nee, das ist mir zu sinnlos...

z.B. Manny: ''Also, bei 5500rpm schalten die Nocken auf das scharfe Profil. Vorher hast du vielleicht 165NM, danach 175NM. Und diese 10 NM merkt man so brachial im Rücken?''

Hab' ich irgendwo geschrieben, dass man das BRACHIAL IM RÜCKEN merkt?
Nein - man merkt einen gaaaanz kleinen Ruck und er zieht dann über diesen 6200rpm bis 8000rpm besser als unten - und ja, man merkst es eben nur, weil er unter diesen 6200epm wirklich nicht zieht.

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Das soll nicht bedeuten das ich dir in allen Punkten Recht gebe, aber ich habe ja keine Ahnung.

Sorry, ich hab' nicht gesagt, Du hättest keinen Plan - aber wenn Du so argumentierst wie vorher (220Nm bei 1500rpm sind schlecht, weil er 420 bei 2500 hat) und das auch noch ernst meinst, wäre das eigentlich eine Erklärung dafür, denn das ist ja wirklich völlig dämlich

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Ach ja wie wärs mit nem Lotus Exige, 2 Liter sauger 192PS / 181NM (Wer hat ihn erfunden, Toyoooooooooooooooota)
kann dein Saab damit mithalten (ich weiss es nicht frag einfach mal)

LOL - das ist ja wohl nicht Dein Ernst, oder?
Was jetzt dieser Scheiss wieder soll, brauchst Du schon gar nicht mehr zu erklären - es ist schlicht lächerlich

Und zu den vielen spekulativen Aussagen von tornado sag' ich am besten gar nichts...
Ich müsste mindestens einige davon wirklich abschmettern, und zwar weil es wieder mal Aussagen sind, die so einfach nicht stimmen und die er nur macht, weil er SPEKULIERT und nicht entsprechende Fahrzeuge bereits gefahren ist (sondern eben nur den einen, relativ schwachen SAAB).

Basta

Mir ist's inzwischen auch zu dämlich in diesem Teil des Forums - da wird man so richtig von allen Seiten getreten - aber wirkliche Argumente bringen die wenigsten oder dann kommen nur Aussagen, die einzelne Statements von mir eben sezieren und dann ins Lächerliche ziehen... offenbar, weil die Argumente fehlen...

oder dann solche Scheisse wie gerade ein paar Posts weiter unten von Scarface oder der Müll, den DLS meistens rauslässt, ohne eigentlich was zu sagen

Ja das ist natürlich was ganz Anderes - dann ist das auch nicht normale Beanspruchung

Ach was Skoal, vergiss es - entweder hat er keinen Plan, wie ein Turbomotor funktioniert, oder dann wird er sowieso wieder irgend ein Möchtegernargument finden, warum es schlecht ist, wenn ein Motor bei 1500rpm mehr Drehmoment hat als sein Toyrosta bei 4500 Touren, während er bei 2500rpm mehr als das Doppelte hat

Dafür kann er schneller schalten als ich mit meiner SAAB-Grossvater-Gurke

btw:

Eure Scheiss-Sauger kotzen mich an!

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Original von AdiZollet

Ist aber meiner meinung immer noch besser, als ein 2 Liter Sauger mit einem 2,3 Liter Turbo (einem gechippten Turbo wohlgemerkt) zu Vergleichen.

Ich meins Ja auch nicht im vergleich zu irgend einem anderen Ofen.
Und Vergleich doch nicht immer Turbo 4 Zylinder mit Sauger 4 Zylinder.

Bei einem 2,3 Liter Turbo wie deinem muss man halt 2 oder 4 Zylinder Dazurechnen, um einen ähnlichen Sauger zu erhalten.

Such dir Gegner und nicht Opfer.

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Du bist einfach ein Witzbold...

Ich vergleiche ja eigenlich seit Jahren auch immer meinen 4-Zylinder-2.3L-Turbo mit verschiedenen, vermeintlich schnelleren bis deutlich schnelleren Saugern:
5L-V8 (M5: 400PS / 500Nm)
3.5L-V6 (350Z: 280PS / 363Nm)
3L-R6 (130i: 265PS / 300Nm)

oder aufgeladenen Sportwagen:

2L-R4-Turbo (WRX STi: 265PS / 343Nm)
2.7L-V6-biturbo (RS4: 380PS / 440Nm)

und bin jedesmal gefrustet oder mindestens ernüchtert, dass nicht mehr geht

Und wenn da vor allem oder ausschliesslich immer nur mit der Spitzenleistung grossspurig plagiert wird, dann will ich halt DIESBEZÜGLICH was sehen - dann interessieren mich Kurventempi, die man mit einem 120PS-Wägeli mit Top-Fahrwerk auch hinkriegt, nicht die Bohne

Bravo!

Zuerst relativ unklar bzw. missverständlich ausdrücken und dann so schön von obern herab nach dem Motto ''OMG - dann halt die Version für Deppen:''

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Original von AdiZollet
Du hast tornado angepisst weil er einen 2Liter Turbo (Den SAAB 9-3) mit einem 3 Liter (130i) Verglichen hat, du vergleichst aber anscheinend einen 2 Liter sauger (Celica) mit einem 2,3 Liter Turbo (Dein SAAB) nur so wegen:

Ich meinte das in Bezug auf viele Sauger, nicht nur bezüglich TS (aber bei dem ist's halt wie beim CTR, ITR und S2000 extrem), selbst in Bezug auf den 3L-BMW - da passiert halt vor 4000rpm wenig und nicht erst ab 6000 wie beim ITR oder ab 6200 wie beim TS.

Man darf von mir aus noch so gerne einen 2L-SAAB mit einem 3L-Sauger vergleichen, aber vielleicht nicht grad einen der schwächsten 2L-Saab mit einem der ganz starken 3L-Sauger

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Manmannmann, was 4L Sauger hat interessiert mich im Moment nicht.

bei 1500 hast du nur 220 Nm, und bei 2500 hast du 420Nm.

Im Gegensatz zu deinem Drehmoment bei 2500rpm (420Nm)
ist das Drehmoment bei 1500rpm (220 Nm) halt wenig.

LOL - 220Nm ist bereits als absoluter Wert so viel wie bei einem 2.3L-Sauger der Höchstwert!
Klar ist das im Vergleich zum Drehmoment beim maximalen Ladedruck nur die Hälfte, aber das sagt ja auch nur, dass es eben bei 2500rpm enorm viel ist und nicht, dass es bei 1500rpm wenig ist, denn absolut ist das verdammt viel!

Ich merke, dass es keinen Sinn hat - Du drehst mir die Worte und Sätze so im Mund um, bis es Dir passt

Ja, Deiner scheint anders zu sein als der Gorilla - bei dem passiert die Umschaltung erst bei 6200rpm, beim ITR bei 6000

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Original von AdiZollet

Ok einen 2 Liter Sauger mit nem (Gechipten Wohlgemerkt) 2,3 Liter Sauger vergleichen, geht das in Ordnung.

Aber wehe einer Vergleicht einen 3 Liter Sauger mit nem 2 Liter Turbo.
Die sind ja viel weniger zu vergleichen.

Das glaub ich jetzt einfach nicht

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Sorry, aus diesen paar Zeilen wird glaubi niemand schlau...

Mir ging's darum, zu bestätigen, dass man beim Toyrosta (ich rede vom Gorilla TS, aber beim CTR, ITR ist's ziemlich ähnlich) etwas merkt, wenn die Nockenwennenumschaltung einsetzt, bei ca. 6200rpm (Gorilla TS) und darunter passiert NICHTS!

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WTF? insider?

Nee, aber Du wolltest mich glaubi blossstellen wegen des Drucks, und dummerweise habe ich die Daten

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D.h. du warst mal auf einem Prüfstand?

Ja, wenn da MAHA LPS2000 steht wohl schon...

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AAAber:
220 Nm d.h. knapp die hälfte würd ich mal so im Verhältnis wenig sagen (Im Gegensatz zu den 420). (Vergleichs nicht wieder mit nem 2 Liter Sauger.)

Was das jetzt wieder soll, weiss auch keine Sau...

220Nm bei 1500rpm sind wenig - jaja... ein 4L-Sauger hat dort evtl. knapp gleich viel

Sorry, drück Dich aus, dass man weiss, was Du meinst

Und bezüglich fehlender Refernzen: dazu muss ich jetzt wirklich absolut rein gar nichts mehr sagen ausser M5, 350Z, 130i, RX8, S2000, ITR

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Original von sefti
da mag ich es, dass ich mit dem Corsa nicht vorwärts komme unten....
sonst hätte ich mir schon diverse Bussen eingehandelt.... eben weil er unten
zuviel zieht sieht man ja an deinem Runterfallen lassen Gerede
wenn blitzt dann blitzts..... runterfallen lassen kannst du dann nix mehr

Du hast's nichts gecheckt...

Wenn ich ganz kurz über 150/160 bin und gleich weder auf 130/140 runterfallen lasse (durch Gaswegnehmen) ist halt die Wahrscheinlichkeit, dass gerade in den paar 100m, auf denen ich zwischen 140 und 180 bin - das geht halt zackig :tongue) ein Radar steht und blitzt, nicht besonders gross

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Original von Kaioken
Ja, das ist so eine Sache, mit dem Zwicken.
Man hat das Gefühl, dass ab 5000 rpm die Karre besser zieht, aber dabei tut sich genau gleichviel, wie vor den 5000. Nur das Öffnen der Klappen verursacht einen kleinen Ruck, der Motor wird lauter und schon ist das vermeintliche Mehr an Beschleuning da

''vermeintlich''! köstlich!

Nee, man spürt's schon etwas, aber wirklich nur, weil vorher einfach überhaupt rein gar nichts geht

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Original von Kaioken
Wenn ich mal nen Turbo (egal ob nun Saab, Toyota, etc) hab, kommt bei mir folgender Spruch auf die Heckscheibe:"Eure Sauger kotzen mich an!"

ROFL

Nee Du, bei mir steht nichts in der Scheibe, weder hinten noch vorne - ich bin mehr für Understatement

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Original von AdiZollet
Würde mich mal Wundernehmen wieviel Druck du bei "knapp über 1000" hast. Also in Bar, auf den 10tel genau.

Bei 1500rpm (und das ist für mich knapp über 1000rpm, denn mit 1000rpm fährt niemand in der Gegend rum) sind es etwa 0.25bar, bei 1750rpm etwa 0.5bar, bei 2000rpm 0.8bar und bei 2500rpm 1.15bar (MAHA LPS2000, ich glaube, Du legst Dich mit dem falschen an :D).

Das bedeutet:

Bei 1500rpm --> ca. 50PS / 220Nm
bei 1750prm --> ca. 65PS / 250Nm
bei 2000rpm --> ca. 80PS / 290Nm und
bei 2500rpm --> ca. 115PS / 420Nm

Wenn Du etwas von Motoren verstehst, dann kämmt's Dich bei diesen Werten für einen 2.3L-Turbomotor einfach nach hinten

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Und welchen 2,5 Liter Sauger nimmst du als Referenz?

Spielt keine grosse Rolle...

BMW 325i, 330i, 540i, M5

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Original von AdiZollet
Niemand unterschätzt die Tröllhätener Produkte.

Oh doch - ausser Insidern fast alle

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Nur kann man auch über Newtonmeter Diskutieren ohne das das Wort SAAB dabei vorkommt (hab ich bisher gemneint)

Eher nein - der Drehmomentverlauft und die -höhe ist derart umwerfend, dass man da fast nicht dran vorbeikommt

Es ging um ''Bremsen bei normaler Beanspruchung im GT etwa 100'000 Km halten.'', eben um schnödes Serien-Zeugs

Und ich meinte nicht Dich

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Original von DarkLordSilver
... es haben schon so viele vor dir versucht. Wiso glaubst du, dass die meisten die was von Autos verstehen ( damit bin nicht ich gemeint! ) kaum mehr hier zu den Topics posten?

Nur nie mit wirklich durchschlagenden Argumenten

Was meinst Du, warum gerade Adi, Mannyac, Kingalive und paar andere ständig in diesen Threads weiterposten? DAS sind Leute, die was von Autos verstehen - aber sie unterschätzen die Fähigkeiten eines Troll, da ist noch nicht Hopfen und Malz verloren (wie bei Dir (und mir - das wäre ja sowieso grad als nächstes gekommen :tongue))

Zitat

Original von AdiZollet
Und zum UNTEN VIEL:
Unten Raus ist Leerlauf - 2000 rpm
Mitte 2000 -4000 / 6000rpm (Bei Hondas 6000 bei andern 4000)
Oben: Der Rest.

Unten ist IMHO abhängig vom Motor - für meinen ist das z.B. zwischen Leerlauf und vielleicht 2500rpm, bei meinem zwischen 2500 und 4500 und oben 4500-6200. Für einen CTR oder TS halt entsprechend dem breiteren Drehzahlband dann zwischen Leerlauf und 3000rpm, Mitte 3000-5000 und oben 5000-8000rpm.

Zitat

Jetzt hast du selber immer wieder desöftern geschrieben, dass der Turbo in deinem SAAB doch schon bei 2000rpm einsetzt. Das bedeutet für mich: Unten raus kommt bei dir auch nicht viel. erst bei 2000rpm wo dann der Turbo kommt. oder was ist für dich "unten" zwischen 3000 und 5000? dann hast du aber einen kurzen Drehmomentverlauf.

Und unter 2000rpm setzt zwar der Lader nur wenig ein (der beginnt ja bereits irgendwo knapp über 1000rpm zu drehen, denn ab 1500rpm merkst Du bereits den Ladedruck im Rücken!) aber Kraft ist im Leerlauf bis 1500rpm mindestens gleich viel vorhanden wie bei einem 2.5L-Sauger, oberhalb 1500rpm definitiv mehr Ab 2000rpm kommt dann halt einfach derart viel Schub wie bei einem 5L-Sauger bei 4000rpm, und zwar bis etwa 4500rpm, dann wird's etwas weniger heftig (der Zuwachs) obschon er noch zulegt und nicht träge wird wie ein Diesel, und genau das liebe ich am Turbo-Benziner.

Es gibt nicht viele Motoren mit einem derart breit nutzbaren Drehzahlband wie der Turbo-SAAB (mir sind überhaupt keine bekannt)

Zitat

Original von Skoalman
Einfach schade, dass die 275Nm erst bei 5000min-1 anliegen! Das wäre bei einem Volvo/Saab anders! *duck*

Muss man jeweils noch solche Anmerkungen machen:

------->>>>> <<<<<------- und
------->>>>> *duck* <<<<<-------

damit alle sehen, dass es ironisch gemeint ist?

Zitat

Original von sefti
shit ist das Hochdrehzahl- Niederdrehzahl geheule lustig anzusehen....
da ganze basiert doch eh auf dem Bedarf des Fahrers..... einer will das
einer will dieses..... Sh@rky will Schwedenbomber die bereits im
Tiefendrehzahlbereich alles rausholen und oben nix mehr vorhanden ist[/B]

ROFL MAO - das ist ja eben gerade das Lustige daran:

Ich will nicht unten alles und oben nix, denn der Turbobenziner HAT EBEN ALLES: UNTEN SCHUB UND IN DER MITTE SCHUB UND OBEN SCHUB!

Und ein 3L-BMW hat unten nichts und in der Mitte mittelmässig und oben eben auch nicht mehr als der Turbobenziner - und jeder behauzptet, das sein besser oder mache mehr Spass - genau dasrum geht's mir

Aber das checkt hier wohl ausser jene, die selber einen Turbobenziner haben, wirklich niemand

Diesbezüglich ist Adi's ironisch gemeinter Hinweis auch hinten raus