Der hat's schon sehr im Griff, aber kann's nicht wirklich gut dosieren - ist eben bereits zu viel.
und auf öffentlichen Strassen IMO völlig unangebracht! 
Dort wo er einen überholt und es kommt ein anderer entgegen - bei dieser Geschwindigkeit und durchdrehenden Rädern - einfach nur krank! 
Welches Problem hat die arme Sau bzw. die armen Reifen?
Zu viel DREHMOMENT 
Das ist ja wirklich ziemlich übertrieben...
nur noch Rauch... weniger wäre sicher mehr.
Und der Typ hat echt einen an der Waffel - solches im öffentlichen Strassenverkehr! Komplett krank!
A porpos: Geiles Video!
Motegi Battle:
Lambo Murcie, Gallardo, Honda NSX-R, Porsche Turbo, BMW M3 CSL!!!
http://www.norcalevo.net/video/motegibattle.wmv
Der NSX-R macht den leistungsmässig massivst überlegenen Lambo's das Leben verdammt schwer 
Klar zieht ein RS4 wie Sau - aber das muss er auch, mit seinen fast 1.7 Tonnen!
Die sollen doch mal ihre Ärsche in so einen TROLL 2.3R oder meinetwegen einen Volvo S60R (oder schon nur in einen V40-T4!) setzen, verdammt nochmal, und nicht immer solchen Scheiss labern!!! 
Dann wird ihnen Hören und Sehen vergehen
Hast Du mal Leistungsangaben zu dem Dothan?
Ich kenne mich bei den Pentium-M überhaupt nicht aus.
Und jetzt schau' Dir mal die Kurve eines SAAB an, der etwa gleich drückt wie meiner (ein Maptun 9000er Jg 94-98, Stage1, 245PS, 420Nm):
Bei 3000rpm bereits fast 200PS und vor allem eben die 420Nm!
Und bei 5000rpm ist bereits fast die volle Leistung da und das Drehmoment liegt noch immer über 350Nm!
DAS zählt beim Zwischenspurt, wo Du im 4. oder 5. gang den Drehzahlbereich von 2500 bis vielleicht 5000rpm überdeckst
ZitatOriginal von kingalive
mitleidiges lächeln für nen WRX! weiss du eigentlich was du da schreibst?
Ja, sehr genau sogar
Und wie oben gesagt: da wir über Ansprechverhalten geschrieben haben, geht er mir diesbezüglich nur um den Durchzug und der ist beim WRX STI einfach um Welten schlechter!
Zitat
beim "neuen 9-5" troll sind es dank chip +50PS und +90NM!
aber bei deinem "alten 9000er" sind es +40PS? und +100-120NM. ja klar!
Der originale 9000er Jg.94 hat 323Nm, also +95Nm, nicht 120
Wie gesagt - ich hab' messen lassen, es war auf dem TCS-Prüfstand (neutral, nicht bei einem Tuner, der mir was andrehen wollte) und es waren über 20°C in der Halle, im Sommer, also nicht gecheatet mit unter 10°C aber den Temperaturfühler in der Nähe des Motors, so dass der die nötigen 20°C anzeigt (wie's bei Tuningfirmen oft gemacht wird, um schöne Kurven zu erzeugen, sprich 20-30% Mehrleistung vorzutäuschen)
Zitat
gut ich muss zugen die 4-5sec im 6. (oder wars der 5.?) beim RS4 waren schon subjektiv und nicht gemessen. aber 450PS und ca. 550NM sind schon relativ brachial.
Das bezweifle ich absolut nicht, brachial ist da nur der Vorname! - aber das war ein chipgetunter - 70PS und 110Nm mehr als der originale!
Und zum Originalen hab' ich ja geschrieben ''kein Problem dranzubleiben - u nd ich hab' nichts von Abhängen gesagt)
Und was Du nicht ausser Acht lassen darfst: Mein SAAB ist fast 300kg leicher als ein RS4!
Und wie ja sicher bekannt sein sollte, ist die Beschleunigung (und der Durchzug demzufolge natürlich auch) indirekt proportional zum Gewicht
Jedenfalls war in der letzten Sport Auto ein MTM AUDI RS4 Clubsport, mit Kompressor und 500PS und 700Nm oder so (hab' das Heft grad nicht hier) und sehr leicht gemacht - aber die Durchzugswerte haben mich einfach wirklich nicht vom Hocker gehauen - das sind Werte, die nur knapp unter meinen liegen!
Zitat
ein diesel hat schon gute zwsichenspurtwerte, aber es geht ihm auch schnell die drehzahl aus!
wenn der diesel eben im 4. oder 5 beschleunigt. hau ich beim S2000 den 2. oder 3, rein und dreh ihn bis 9000 im grünen bereich hoch! der kommt keinen meter weg! genausowenig wie du!
Es geht hier nicht um Diesel vs. S2000 - das wäre ja ein lächerlicher Vergleich, sondern um Turbobenziner mit dem doppelten Drehmoment und ziemlich gleicher Leistung bei ähnlichem Gewicht
Und das mit der Leistung begreift ihr wohl einfach wirklich nicht so ganz...
Es ist doch völlig irrelevant für einen Zwischespurt (warum wohl wird der in Tests immer wieder angegeben und gemessen? Na weils eben in der Praxis der entscheidende Wert ist, der Spass macht und auch einsetzbar ist, im Gegensatz zum Ampelstart und 0-100 :D), ob ein Wagen nun 260PS oder 200PS hat, denn die liegen bei der Nenndrehzahl an, und die ist beim S2000 eben bei 9500rpm und beim 2L-Turbosaab bei 5500rpm und der entscheidende Punkt:
Bei 2500rpm, wenn man für den Zwischespurt startet (und der ist einfach definitionsgemäss im 4., 5. oder 6. Gang, weil man nicht bei 60km/h im 2. mit 6000rpm in der Gegend rumkurvt - mit wenigen Ausnahmen, z.B. Porsches, innerorts, aber das begreift jedes Kind, dass das lächerlich ist...) liegen halt beim Motor, der 260PS bei 9500rpm aufweist, lächerliche 30-40PS an, beim aufgeladenen 2L mit 200PS aber locker 100PS! und bei 3000-4000rpm sieht's noch schlimmer (für den S2000) aus: 60PS oder gar 100PS mehr!! Vom Drehmoment ganz zu schweigen, das ist in diesem Bereich locker 4mal so gross!
Kleines Beispiel gefällig?
S3 vs. S2000
1.8L-Turbo vs. 2L-Sauger
210PS@5800rpm vs. 240PS#8300rpm
270Nm@2100rpm vs. 208Nm@7500rpm
Durchzugswerte trotz wesentlich mehr Gewicht (1490kg vs. 1275kg!, 7.1kg/PS vs. 5.3kg/PS!) deutlich besser! Und die Beschleunigung auch noch grad nicht wesentlich schlechter! Wenn's dann aber gegen die Höchstgeschwindigkeit geht - wo die Spitzenleistung entscheidend wird - ist der S2000 dann deutlich überlegen.
Zitat
aber was du über die ferrari schreibst, ist ja mal der witz des tages! ich häng deinen saab mit dem ferrari auf den ersten 1000m mal eben lockre 200-300m ab. ab 200 geht dem saab spätestens eh die puste aus und er schiebt sich langsam vielleicht auf 230-240. der ferrari macht da aber noch locker bis 260 weiter und den gehts langsam bis 290 wo dann auch etwa aus ist.
''ab 200 geht dem saab spätestens eh die puste aus''
LOL - Du hast aber wirklich absolut keine Ahnung - bei 200 zieht mein SAAB fröhlich weiter, sogar BERGAUF! - auf deutschen Autobahnen hab' ich jedes Jahr einen Riesenspass, wenn im 120er hinten ein Porsche oder grosser Merz/BMW/AUDI naht... der zieht selbst bei 220 im 5. noch so, dass Du's im Rücken spürst - bei 280 Tacho wird's dann wohl etwa fertig sein (meine Frau hat's eben gar nicht gerne, deshalb darf ich nie...)
Notabene jeweils vollgepackt mit Feriengepäck für 2 Personen und 2 Hunde
Und Du redest hier wieder von 0-1000m - Start ist logisch - Fronttriebler gegen Hecktriebler.
Obschon: Ich schaffe auch knapp über 6s (vielleicht 6.2, 6.3s)
Zitat
zwischenspurt und drehmoment ist bei weitem nicht alles:
du weisst schon dass die letztjährigen formel 1 V10 mit ca. 18-19000 u/min gerade mal ca. 300-350NM hatten?
man holt das tempo und die beschleunigung entweder aus dem drehmoment oder aus den drehzahlen! ein kompromiss wie beim WRX ist auch drin!
Das stimmt grundsätzlich schon - rein theoretisch jedenfalls.
Der Formel 1 wird aber immer möglichst im Bereich der maximalen Leistung bewegt - eben gerade wegen der enormen Drehmomentschwäche! Bei meinen Aussagen ging's um praxisrelevante Durchzugsmessungen, die Du eben täglich auf der Bahn oder ausserosts machst - aus 60 oder 80 beschleunigen bis 120 oder 140 oder eben 160 - im 4., 5. oder 6. Gang
Beim WRX sprechen die gemessenen Zahlen aber eine andere Sprache - und wir reden hier nicht von Deinem old school Impreza mit 200kg weniger und mehr Leistung und sicher besserem Drehmomentverlauf als beim neuen WRX!
Schau Dir doch mal die Kurve des WRX STi an (Bild unten)!
Dass da unter 4000rpm nicht viel passiert (in meinen Worten halt vielleicht etwas überspitzt: ''nichts''), ist doch offensichtlich! Da sind nicht viel mehr als 200Nm der angegebenen 343Nm vorhanden, bei 2500rpm etwa 150 - da drückt meiner aber bereits mit 420Nm voll durch - hallo! Das ist fast das DREIFACHE!
Zitat
aber was du da schreibst ist teilweise schlicht überschätzung des eigenen wagens!
Das hat ausschliesslich NUR mit der Tatsache zu tun, dass Du (und einige andere) offensichtlich noch nie einen chipgetunten SAAB getestet haben und sich einfach nicht vorstellen können oder wollen, wie das schiebt.
Lies mal Tests oder sprich mit Leuten, die Trolls kennen - die sind samt und sonders beim ersten Mal schlicht und ergreifend komplett GESCHOCKT!
Und zwar auch Leute, die M3, M5, 350Z oder andere potente Maschinen gefahren sind
Und ich bin die auch gefahren und war auch geschockt - aber im andern Sinne! Vor allem vom M5 war ich komplett geschockt - 400PS und 500Nm - und auf der Bahn, im 4., 5. oder 6. zieht der aus 80-100 einfach NICHTS NADA NIENTE! Meiner zieht in jedem Gang bis 4000rpm deutlich MEHR!
Oder noch besser: PROBIER' MAL EINEN TROLL! oder schon nur einen normalen SAAB 9-5 Aero (250PS / 350Nm)
Ich weiss, es ist schwierig, das zu glauben, daher ist das Probieren die beste Möglichkeit der Überzeugung 
btw: die 9-5er sind rund 150-200kg schwerer als meiner
ZitatOriginal von kingalive
also 420NM halt ich für ein wenig unrealistisch für nen über 10 jahre alten wagen mit 240PS und 2300 ccm.
ich mein der moderne 9-5er saab mit 2.3l turbo und 260PS hat ja gerade mal 350NM.
und selbst ein getunter hirsch 9.5er troll saab mit 2.3l turbo und 310PS kommt gerade mal auf 440NM!
Sorry, ist auf dem TCS-Prüfstand gemessen - und ein moderner 9-5er ist standardmässig nicht chipgetunt
Zitat
und abgehn wie ein RS4? ja klar! und morgen schneits schafe!
ein fronttriebler, mit was ist das? ein aufgelandenen 5 zilinder?
gegen einen 6er biturbo mit allrad! träum weiter!
Ich seh' Du hast keinen Plan von einem SAAB - würde Dir echt mal empfehlen einen Troll zu fahren - Du wirst Deine grossgekotze Meinung ziemlich rasch ändern.
Es geht hier um Durchzug und wenn Du die Wert oben gelesen hättest, würdest Du sehen, dass der RS4 nicht schneller, eben sogar langsamer ist.
Durchzug ist eine REINE Frage des Drehmoments (eigentlich JEDE Beschleunigung, die nicht aus dem Stand geht - auch eine Druchzugsmessung 80-160 ist ja eigentlich eine Beschleunigungsmessung.
Was meinst Du, warum die Turbodiesel derart stark in den Durchzugsmessungen sind? Na, genau wegen des hohen Drehmoments, denn die Leistung ist relativ zum Hubraum nicht gut
Zitat
ich hab vor kurzem einen chip-getunten RS4 abgeholt. 120 auf der autobahn im 6 ten den stempel kurz runtergedrückt und ca. 4-5 sec später warens 190.
Ein originaler RS4 hat im 6. für 120-180 über 13s, 120-200 fast 20s! Selbst im 4. sind es 8 bzw. 11s!
Dann macht der chipgetunte mit vielleicht 500Nm 120-190 im 6. (!)sicher in 4-5s
Du musst das nicht nach Gefühl angeben (wobei: beeindruckend um nicht zu sagen brutal ist der getunte RS4 garantiert) - ich hab' meine Werte (80-120, 80-160) selber gemessen - notabene in Muri, wo's noch leicht bergaufgeht (Richtung Thun)
Und mir vorwerfen, ich träumte
SpidER: Mit dem darfst Du gerne kommen - selbst ein Challenge Stradale hat kein Brot (80-160 im 4., 5., 6. Gang 8.3s, 11.4s, 16.4s - meine Werte siehst Du oben
Auch ein Maranello M575 (10.1s, 14.2s) reicht noch nicht mal gegen meine 9s bzw. 13s!
Und der S2000... ROFL, mit lächerlichen 220Nm, wahrscheinlich noch bei 10'000rpm, und wen wir bei 80km/h im 4. oder 5. und 3000rpm starten sind wohl so etwa 40PS und 60 Newtonmeterli am Start 
(original S2000, 240PS, 208Nm: 15s, 20s, 27s ;))
Ich weiss einfach nicht, was das immer soll - ihr schaut offenbar immer nur auf die Spitzenleistung und die sagt bei Durchzugsmessungen einfach überhaupt gar rein nichts aus! Da ist alleine das Drehmoment UND der DREHMOMENTVERLAUF! entscheidend. Es nützt nichts, wenn die Kiste 500Nm hat und das erst bei 6000rpm - eine Karre mit 400 bei 2000rpm, die das bis 4500rpm hält, zieht VIEL MEHR und zwar nicht nur gefühlsmässig sondern auch mit der Stoppuhr!
@DLS: Du hast ja wohl von RS4 und einem Troll wohl grad gar keine Vorstellung. Mein mitleidiges Lächeln bezog sich im Übrigen auf den WRX und sicher nicht auf den RS4 - vor dem hab' ich Respekt, der ist absolut oberarschgeil!
Sorry, ein neuerer WRX STi Prodrive (gb's die ab 2002 oder 2003?)
Einfach so einer, der ganz gewöhnliche, in der Schweiz verkaufte, mit 265PS:
Und das Ansprechverhalten war eine bare Katastrophe, der Schub bis 4000rpm einfach nur lächerlich
btw: mein SAAB ist nicht ein Niederdruckturbo (LPT), sondern der 9000er (Jg. 94; 240PS, 420Nm@2500-4500rpm, 1450kg vollgetankt mit Fahrer).
Ich würd' ich mir einfach etwas in der Art AUDI RS4 (380PS/440Nm) vorstellen, dann kannst Du Dir's etwa vorstellen (und nicht einrfach aufgrund der ert - das hab' ich bereits 3mal erlebt, dranbleiben ist überhaupt kein Problem für mich, ob nun aus 50 oder auf der Bahn aus 80, 90 oder 120 und zwar bis etwa 200 Tacho) und Dir die Frage, ob der einen WRX STi durchzugsmässig abhängt grad selber beantworten 
(und rein um den Durchzug geht's ja logischerwesie bei der Diskussion des Turbolochs bzw. des Ansprechverhaltens; dass der Fronttriebler gegen den 4WD keine Chance in der Beschleunigung aus dem Stand hat ist klar (wobei: das interessiert eh keine Sau, da im normalen Strassenverkehr völlig uninteressant); ab 40 sieht's dann grad wieder ganz anders aus - da hat der Subi bis 240 Tacho - da ist ja für den Subi Ende der Fahnenstange - absolut kein Brot, :D)
Durchzug 80-120:
RS4: 4.5s / 6.3s / 8.9s (4. / 5. / 6.)
WRX: 4.5s / 7.4s / 14.5s
9000: 4.0s / 5.9s / 8.0s
Durchzug 80-160:
RS4: 9.5s / 12.8s / 17s (4. / 5. / 6.)
WRX: 10.2s / 14.3s / 24.8s
9000: 7.5s / 9s / 13s
Du siehst: ich hab' nur ein mitleidiges Lächeln übrig
klar, der hatte was... DER WAR NEU! Wenige 1'000km
ich bin wahrscheinlich viel zu verwöhnt.
Aber der alte old school Impreza hat IMHO wesentlich schöner gedrückt ab 2500rpm - kein Vergleich!
Fährt noch jemand NFS HP2?
Ich hab's grad heute wieder mal installiert - ist IMHO das beste Online-NFS 
Das ist IMHO dasselbe - der Lader wirkt eigentlich immer - im tiefen Drehzahlbereich dauert's halt einfach länger, bis er anspricht (wir reden hier nicht von Drehzahlen unter 1000rpm! Es gibt schon einen Bereich, in dem er noch gar nicht anspricht, aber ich weiss auch nicht, wie das genau gelöst ist, wahrscheinlich über einen bypass, der die Abgase unter einer bestimmten Drehzahl am Lader vorbeileitet - Hooligan wird mich korrigieren...)
Meiner drückt auch vor allem ab 2000-2500, aber bereits bei 1500rpm steigt die Druckanzeige und Du spürst das Zusatzdrehmoment.
Beim WRX STi Prodrive spürst Du's eben erst ab 4000rpm, ob Du nun langsam oder schnell aufs Gas drückst.
Aber beim Sauger kannst Du auch bei 800rpm voll draufstehen und da passiert nichts oder wenige bis nichts, selbst bei einem M5
ZitatOriginal von kingalive
und so gross ist das turboloch der sti absolut nicht.
bei meinem gehts noch und bei den neueren ist deutlich besser.
die sind aber auch deutlich schwerer.
Also beim GT Turbo (Jg. 99 oder 00), den ich probiert habe, war's nicht sehr schlimm, der zieht ''bereits'' ab etwa 2500-3000rpm nicht schlecht (ich sag' jetzt gar nichts über meinen Saab...), aber beim 03-er WRX STi Prodrive war's die bare Katastrophe - bis 4000rpm nichts absolut rein gar nichts, einfach 500W-Staubsauger (der ''verreckt'' Dir an der Kreuzung selbst im 1. gang fast, wenn Du mit 2000rpm anfahren willst! :stupid) und dann ein guter Bumms.
Der Mustang ist zwar sehr schön, aber der ist ist noch viel schöner
ZitatOriginal von beatjunkie
Amen.. ich hoffe das war keinem hier neu -.-
Oha - ich würde mal ganz frech behaupten: das war und ist (leider) den meisten hier nicht bewusst
Nein, weiss ich leider nicht.
Hab' ihn momentan grad so auf die schnelle getestet:
2950 (10x295) bei 1.5V (3G beisst er grad knapp nicht (aber kein Aufhänger mit 1.5V)
SuperPi 1M = 29.34s
Hexus PiFast = 42.13s
Primestable (zwar erst 9 Minuten, aber der läuft garantiert durch)
Schon mal nicht so schlecht - ich weiss gar nicht, ob ich den nicht doch besser behalten würde
ZitatOriginal von whyti
Das neue Saab Concept:
Sooooo geil! 
Da muss ein Urvieh von Motor drin sein: roter Bereich ab 580rpm
Ich meinte damit eigentlich: sicher ohne Wheelie
Hätte nur mein EPOX EP-9NPA-Ultra, aber das ist nagelneu...
http://www.funcomputer.ch/defa…&sw=&start=20&artnr=10829
155.- bezahlt vor paar Tagen.
Wenn Du die CPU sonst nicht nimmst, müsste ich das wohl geben
Zusammen 475.- inkl.
Wäre eine Sau-Combo
