USA ind Afghanistan

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Original von h34dbanger
ja komm begründe doch deine statements mal. gut, du behauptest sie sind ned für die friendenssicherung dort. okay. was machen sie dort???

Ihre allherschaft dominieren und ausbauen!

und meinst du das ständige Pro-Ami und Super-Ami geschwafle ernst??? Wenn ich die Amis für den Satan halte muss er für dich ja Gott sein

lol als wenn du den stuss mit dem du die ami's immer vertedigst im ernst glaub bist du entweder verdammt naiv oder fanatischer als die taliban.... ^^

hä...h34dbanger..ich glaube du bist derjenige, der von historischen zusammhängen überhaupt keine ahnung hat. hast wohl ne ami brille auf? nunja es soll jeder glauben was er will.

aber ich lasse mich jederzeit belehren: also was machen denn die ami's so schönes in afghanistan? ach ja und gib doch bitte die quelle von deinen info's an.

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da hast du teilweise wirklich recht. es ist etwas sehr imerialistisches. zumindest auf den ersten blick. trotzdem würd ich sagen ergibt sich aus dem nation building längerfrisitg vorteile für die bevölkerung. klar die regierenden gruppen wie die taliban ziehen den kürzeren...aber das ist mir nur recht so...

und du willst mir weiss machen, die ami's interessierts, was mit der bevölkerung dort passiert? das ist alles propaganda und du fällst rein! aussenpolitik wird nur nach interessen gehandelt...

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es gibt 5 oder mehr grosse theorien und eine davon ist diese welche due hier propagierst. dass alles von der westlichen welt usw. gemacht ist. das geht dann auch in die 1 welt - 3.welt problematik. dazu gibt es keine anerkannte "ursache". das was du sagst ist schlicht und einfach eine bahauptung. FACTS die beweisen würd ich gerne mal sehen...

ach bitte verschon mich mit deinem gymmiwissen....du musst nicht alles glauben, was dir dein lehrer sagt und schon gar nicht, was in gewissen büchern steht....
das ist keine behauptung, das ist eine der anerkannten ursachen für das nord-süd gefälle und für religiös fundierte auseinandersetzungen. es hängt alles zusammen...auch die von dir angedeutete theorien.

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das gehört nicht hier hin. afghanistan ist nicht naher osten...können wir das separat behandeltn

tja siehste...zusammenhänged denken würde weiterhelfen.....sag ich da nur....mit dieser aussage disqualifizierst du dich selber.....

dies ist mein letzter post zu diesem thread, da ich in vergangenheit diesbezüglich sehr schlechte erfahrungen gemacht habe.....du darfst gerne das letzte wort haben..

ich habe in deinem alter auch noch so argumentiert...nicht böse gemeint...gell?

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Original von h34dbanger
ja das ist jetzt wieder wie guter mensch böser mensch. klar glaub ich es. du glaubst doch auch dass die amis die welt beherrschen wollen...

apropos: wenn du das nicht schwachsinnig findest. findest du denn schwachsinnig, dass man glaubt, die jüdische weltverschwörung wolle die weltherschafft übernehmen? oder findest du das auch noch nachvollziehbar und glaubwürdig???

wollen...naja sie wissen das sie's nichtkönnen aber passen würde es ihnen schon ... ^^

zum apropos; glaubwürdig nicht, ist mir zu weit hergeholt..aber nachvollziehbar wär's...denn wer beherrscht die kapitalistische welt ? kein wunder haben die tali's das WTC angegriffen ^^

Ich finde wenn sich alle aus dem Kram der anderen Raushalten dann gäbe es nicht soviel shit.

Nur so btw, aber wer hat wohl vor einigen Jahren alle widerstandsgruppen gegen die Russen unterstüzt in Afghanistan? Wow suuuper Leistung das sie jetzt für Frieden sorgen.

Und die Amis haben zusammen mit den Irakis Angriffspläne entwickelt, nach dem Golfkrieg. Und jetzt kriegen sie wieder?

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zweitens liegt es nicht in unserer macht zu beurteilen ob sie gut sind oder nic

sehr wohl liegt das an uns !!! an wem denn sonst??! an bush? am ami kogress? :§$%

<...>

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Original von Freak
Amis gibts genug auf der Welt auf ein Paar mehr oder weniger kommts auch nicht drauf an. Schade find ich nur das der Bush nicht im WTC wahr als das Flugi reinflog. Dann häts wenigstens etwas gebracht.

bedenkliche Ansicht - extrem bedenklich...

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Original von h34dbanger

das mag THEORETISCH ja wohl stimmen. aber komm..sich aus dem kram der anderen raushalten. wir leben im 21. jahrhundert. da kannst du vergessen mit autarkie und jeder-schaut-für-sich. ich mein sogar diese diskussion hier wäre wohl nicht möglich, wenn wir nix mit unseren nachbarn zu schaffen hätten. PRAKTISCH geht das leider nicht.

Naja so Theoretisch ist das ja wohl nicht, wir in der Schweiz machen das sit irgend ner Schlacht die wir verloren haben und haben seit da nur probs mit Napoleon(zugegeben gehört auch etwas Glück dazu). Die USA hatte während der Zeit ihres solationismus (-1914) nur einen Bürgerkrieg.
Ich denke jeder der meint er könne beurteilen wie etwas in einem Land zu sein hat, und der dann noch meintdies mit Waffengewalt regeln zu können ist wohl ein bisschen abgehoben.

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Original von h34dbanger
das mag THEORETISCH ja wohl stimmen. aber komm..sich aus dem kram der anderen raushalten. wir leben im 21. jahrhundert. da kannst du vergessen mit autarkie und jeder-schaut-für-sich. ich mein sogar diese diskussion hier wäre wohl nicht möglich, wenn wir nix mit unseren nachbarn zu schaffen hätten. PRAKTISCH geht das leider nicht.

diese diskussion ist möglich da es schlussendlich auch um uns geht. wenn mir der nachbar auf mein land scheisst dann kriegt er auf den sack, auch wenn ich ihn nicht kenne.

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Ach ist manchmal schon ziemlich mühsam. Bewegen wir uns im Kreis hier oder was? ich glaub nicht, dass man die momentane aktivität der amis in afghanistan KRIEG nennen kann. ganz und gar nicht. angriffspläne MIT den irakis? IM ERNST? saddam hussein hat mit den amis zusammengearbeitet?

erstens, in afghanistan sind nach berichten (im facts und bei heise war das mal) ca 30000 gestorben, ZIVILISTEN!
zweitens, saddam hat indirekt mit den amis zusammengearbeitet, denn die amis haben den angriff auf kuwait gebilligt, erst im nachhinein sich dagegen gestellt.

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naja...wieder so ein GOTT...na gut, dann liegt es an uns. sagen wir es liegt an mir. und ich sage die Afghanen sind BÖSE! und du sagst die Amis sind böse. mhm. seeeeeehr intelligent...

oh ja es liegt an uns. du würdest dein hirn besser angstrengen um die FOLGEN zu berechnen... also, kleine denkanregung:

- was passiert wenn die amis irak angreifen?

deutschland ist dagegen. alle arabischen und islamischen staaten sind dagegen.

- was hat dies zur folge?

es werden sich alle gegen den westen verbünden.

- was heisst das für uns?

wir sind näher an diesen staaten als amiland, die können dort drüber ihre flugzeuge starten, während wir schlachtfeld spielen.

dies ist nur eine weitere möglichkeit... aber du solltest immer daran denken dass auch du plötzlich betroffen sein könntest..

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richtig. und ich behaupte mal die traliban begünstigten die armut und jetzt wo sie weg sind wir demzufolge die armut bekämpft. ich meine wieso immer motzen die amis sind scheisse die amis sind böse die amis scheren sich nicht um ihren dreck. naja immer noch besser als wir schweizer welche einfach zuschauen und so ein regime wie die taliban akzeptieren. ich frag mich langsam WER hier eigentlich etwas gegen die armut macht...

ich finds verschissener dass wir einen angriffskrieg bushs günstigen.

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mehr als extrem bedenklich. amis gibts genug auf dieser welt...so ziemlich das rassistischste statement welches ich in diesem forum gefunden hab bis jetzt? und du siehst dich selber wohl nicht als rassist oder?

hmm, werdet nicht persönlich... obwohl ichs auch lieber gehabt hätte wenn bush tot wäre...

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MAGAZIN Nr. 36, Wie man einen Staat baut, Michael Ignatieff (Kennedy School of Government in Harvard), erstmals erschienen im NewYork Times Magazine.

ich habe vor ca 2 jahren ein buch von ihm gelesen: "zivilisierung des krieges". eins ist klar: er ist bestimmt kein schreibtischtäter. seine reisen durch potentielle konfliktgebiete (ruanda, angola, afghanistan, jugoslawien usw) attestieren ihm eine reichhaltige erfahrung bezüglich kriege, ethnische probleme usw. ich persönlich fand seine schlussfolgerungen aber viel zu spekulativ. seine gelehrsamkeit ging mir mitunter sogar etwas gegen den strich, nicht zuletzt, weil er den hang zur normierung hat. stellenweise erzeugte er bei mir nur kopfschütteln...irgendwann beuhauptet er in diesem buch: der golfkrieg war etwas richtiges oder humanitäres (so sinngemäss)....naja von einem cambridge und harvard gelehrten erwarte ich etwas mehr objektivität und vor allem beweisfundierte aussagen.

aber eins ist klar seine bücher sind eigentlich "nur" essays und keine lehrwerke. er ist mehr ein bericherstatter mit hang zum belehren....sehr interessant zwar, muss ich zugeben, aber leider als quelle für fundiertes argumentieren nicht wirklich geeignet.

das problem ist, vieles, welches dieses thema tangiert ist viel zu viel von spekulationen, interpretationen und persönlichen schlussfolgerungen abhängig. das macht zwar das diskutieren interessant aber gleichzeitig verfällt man ins persönliche, anstatt objektiv zu bleiben.
wenn ich also irgendwie persönlich geworden bin, dann sorry.

das wichtigste ist man hat eine eigene meinung, die man mit argumenten unterstreichen kann. das wichtigste ist aber, dass man auch versucht andere meinungen zu akzeptieren und vor allem aus anderen meinungen zu lernen.....toleranz eben.

meine aussage bezüglich gymiwissen war falsch. auch ich habe davon profitiert (1991 eidg. matur in basel, golfkrieg war grad aktuel). es ist von grosser relevanz, was man mit diesem wissen schliesslich macht. vielleicht wirst auch du in 10 jahren zurückblicken und gewisse ideen deinerseits relativieren. meine erfahrung sagt, dass dies sehr oft der fall ist, denn leider kann das erworbene wissen im gymi, gepaart mit dem jugendlichen ungestüm, dazu führen unkritisch gegnüber weitläufige meinungen zu werden.

cya
hk

Ich muss zugeben ich hab die zwei Seiten, die schon geschrieben worden sind nur überflogen...
Es wurde scho gesagt der Beweis dafür das es BinLaden war ist noch offen,
wieso waren es nicht die amis selber?
alles was die wollen ist doch öl und irgendwelche stützpunkte. Sie haben die Taliban verjagt, aber Bush konnte bei dieser Aktion auch nur ein bischen mit seine Soldaten spielen und wie Papi den GROSSEN raushängen. Er ist ein verdammtes Arschloch und ich würd im so gerne eine Kugel durch den Kopf jagen.
Die restliche Welt ünterstützt sie noch bei dem ganzen Scheiss, sind alles auch Feiglinge, oder nicht??

Irak ist auch ein von den Amis hausgemachtes Problem, die wurden ja als gegenpol zum Iran gepusht.