Mechfrage: Gewinde und Grössen

also,

die angabe M55x1.5 bedeutet folgendes:

der Aussendurchmesser(nennmass) des gewindezapfens beträgt 55mm
die steigung ist 1.5mm (abstand der kerben o.w.a.i.)

der kerndurchmesser eines gewindes wird normalersweise berechnet durch :

Nennmass - steigung

das bedeutet:

55mm - 1.5mm

wenn du nun im plexirohr das gewinde M55x1.5 haben willst müsste der innendurchmesser rein theoretisch 53.5mm sein.

ich denke aber, das der durchmesser 54 nicht das eigentliche prolem ist, sondern das spannen/spanen/schneiden des gewindes in Plexiglas.
ich habe noch nie direkt plexiglas bearbeitet, kann daher auch nix genaueres sagen.

der durchmesser für das aussengewinde muss dementsprechend auf 55mm (-0.2mm) gedreht werden.

der durchmesser für's inengwinde is eigentlich akzeptabel so, ich geh mal davon aus, das der innendurchmessers des rohres nicht über 54 geht...

zuerst einmal: bei einem Innendurchmesser von 54mm kannst du kein M54 (egal welche Steigung) mehr machen, da der Nenndurchmesser schon erreicht ist und der Gewindebohrer einfach durchfallen würde oder der Innengewindestahl auf nem Drehbank einfach nur spanlos ind der Luft rumwedeln würde

ich würde jetzt ein M56x1.5 vorschlagen. dafür müsstest du:

bei konventioneller Fertigung mit HSS-Gewindestählen:

• Aluteil Ø55.85 vordrehen und das Gewinde rund 1.9mm tief drehen ... also bis ungefähr Kerndurchmesser von 54mm und dann einfach hundertstelweise, bis es stimmt
• Plexirohl auf 54.5mm ausdrehen und mit dem Innengewindestahl auf den Nenndurchmesser 56.00mm schneiden. natürlich gaaanz vorsichtig und nie zuviel auf einmal. falls der Innengewindestahl spitzig ist, d.h. vorne keinen kleinen Radius hat, dann bissl grösser schneiden insgesamt ... so z.B. auf 56.05mm oder so

Zitat

Original von hellvetier
ich denke aber, das der durchmesser 54 nicht das eigentliche prolem ist, sondern das spannen/spanen/schneiden des gewindes in Plexiglas.
ich habe noch nie direkt plexiglas bearbeitet, kann daher auch nix genaueres sagen.

der durchmesser für das aussengewinde muss dementsprechend auf 55mm (-0.2mm) gedreht werden.

der durchmesser für's inengwinde is eigentlich akzeptabel so, ich geh mal davon aus, das der innendurchmessers des rohres nicht über 54 geht...

1. ja ... einmal ein Spalt drin und es wird nie mehr so sein wie früher.
2. ich hab gelernt: Nenndurchmesser -10% der Steigung. da Steigung 1.5, muss man also -0,15mm und nicht -0,20mm drehen
3. ich würde auf keinen Fall, ABER AUF KEINEN FALL den Innendurchmesser eines Rohres so lassen und direkt ein Gewinde reinschneiden. es sei denn, der Durchmesser ist an der engsten Stelle schon ein klein wenig grösser als der Durchmesser, dens benötigt und die Wandstärke wäre sooooo gross, dass absolut keine Gefahr besteht, dass es kaputtgehen/Risse/Spalten geben könnte. Plexirohr ist NICHT RUND. wenn man dünnwandiges Rohr hat, nur ne kleine Steigung machen will und innen nicht ausdreht .... kommt das Gewinde abartig scheisse raus

du solltest mal Fertigungstoleranten von Plexirohren anschauen und und ein paar von denen innen ausmessen mit Schieblehre (2 Messpunkte) und Innenmikrometer (3 Messpunkte, um zusätzlich zur Schieblehre ne leichte Poligonförmigkeit ausmachen zu können). dann merkst du, wie unrund es sein kann

und bevor ich weiterscheibe ... willst du Innengewinde schneiden (Gewindebohrer) oder drehen (Innengewindedrehstahl ... z.B. frisch geschliffenen oder neuen Ifanger mit 60°)?

und wird das Aluteil mit Filiere oder Aussendrehstahl (HSS) gemacht? oder sogar mit HM-Plättchen für Steigung 1.5? weil dann würden sich die Masse unterscheiden, die man vordreht.

hehe, was bist du denn für'n freak

ne, also, wie geschrieben hatte ich noch nie das vergnügen (bin froh) irgendwelche gewinde in plexiglas zu schneiden.

im moment weis ich auch noch nicht so genau wie das material beim zerspanen ist, und wie ich das am drehbank spannen würde, damit es das rohr einerseits net zerquetscht (3backenfutter) und anderer seit trotzdem nicht stehen bleibt beim gewinde drehen.

von den toleranzen bei plexiglas hab ich auch keine ahnung, von daher wayne.

jaja, das mit dem nenndurchmesser kenn ich auch, nur ist es so ein grundsatz, nur so genau wie nötig zu arbeiten... wenn da ne passung h5 oder so gebraucht ist ist das kein problem das herzustellen, nur bei so einer arbeit ist es nicht nötig auf 0.05mm zu achten, da das ganze eh nocht mit O-ringen abgedichtet wird (nehm ich jetzt mal an... )

das schneiden von gewinden ohne vorher augedreht zu haben seh ich im allgemeinen nicht als problem aber: normalerweise hat MUss man innenausdrehen für ein gewinde, da der durchmesser noch nicht stimmt, UND wenn der durchmesser vom rohteil genommen wird erfüllt das gewinde meist keinen medizinischen nutzen

du lernst polymech? oder schon ausgelernt?

Snipa muss nix mehr lernen, der kann alles (jedenfalls was das Drehen angeht).
Und er ist keinesfalls ein Freak, sondern eher ein Zerspanungsprofi, so wie alle die mit ihm (bzw. uns ) arbeiten.

Zitat

Original von hellvetier
du lernst polymech? oder schon ausgelernt?

Polymech? als ich meine Lehre angefangen hab, gabs den Ausdruck noch garnicht (1996-2000)

aber ich bin eigentlich ein praktisch reiner Dreher ... fräse kaum. 8 Jahre Erfahrung im CNC-Drehen.

Zitat

Original von PsYch0m0n
Und er ist keinesfalls ein Freak, sondern eher ein Zerspanungsprofi, so wie alle die mit ihm (bzw. uns ) arbeiten.

ja, Freak ist übertrieben. aber ich sage immer, dass ich noch nie den Anspruch drauf erhoben hab, normal zu sein

und PsYch0m0n: kommst du morgen so früh zur Arbeit wie ich heute?

Zitat

Original von br@insc@n
Snipa, wenn du das so gut kannst, was ich ja weiss natürlich, könntest du das natürlich für mich machen. Oder ich komm mal in deine Bude

btw, ich wusste gar nicht, dass es so grosse Gewindeschneider gibt. Ich dachte, dass würde sowieso immer mit nem Stahl gedreht! Also ich denke nicht, dass z. B. unsere Schule einen solchen Gewindeschneider hat ...

Das mit der Exzentrizität bei Rohren weiss ich, hab ja oben geschrieben, dass es besser wäre 55 zu schneiden.

1. nix da ... hab eh schon zuviel Arbeit ... heute mehr als 10h gearbeitet und das Soll @ Stückzahlen/Aufträge nicht mal erreicht
2. Sonderanfertigungen. z.T. aber auch lagerhaltig @ grossen Shops (Versandhäusern). je nach Mass halt. auch wenn ich nicht damit gerechnet hab, dass es dort sowas hat: man kann nie wissen
3. k.

je nach anwendung gäbe es ja auch viele andere möglichkeiten dieses plexirohr mit dem gegenstück zu verbinden

eine möglichkeit, dass das ganze rund ist: ein ring drehen, den man auf das rohr aufpressen kann (aussen). Das ganze ist so dann sehr stabil und auch 100% rund

ehm Snipa,

gibts den noch einen reinen Drehen? wohl kaum oder?

Zitat

Original von Mumie
eine möglichkeit, dass das ganze rund ist: ein ring drehen, den man auf das rohr aufpressen kann (aussen). Das ganze ist so dann sehr stabil und auch 100% rund

du kannst ja mir das mal bei Gelegenheit zeigen ... mit selbergekauftem Material

Zitat

Original von hellvetier
ehm Snipa, gibts den noch einen reinen Drehen? wohl kaum oder?

lass mich überlegen:
nach der Lehre 1 Monat in Lehrbetrieb weitergemacht. nur gedreht
dann 4 Jahre und 2 Monate in ner Bude gearbeitet. davon nur 1 Monat gefräst und die restliche Zeit nur gedreht
dann 3 Monate andere Bude ... andere Sorte von Arbeit
dann 18,5 Monate in jetziger Bude. 1 Woche gefräst und gefeilt, 1 Woche geschliffen und die restlichen 18 Monate nur gedreht.

sind also rund 6 Jahre und 1 Monat, wovon ich nur 4,5 Monate nicht gedreht hab. Snipa = 94% Dreher und 6% anderes. ok?

zeig mal was du genau machen willst. Die sache mit dem oring und so ist schön und gut. Aber vielleicht gibt es noch bessere möglichkeiten

Snipa ausprobiert habe ich das ganze noch nicht
das rohr so zu verformen, dass es rund wird geht denke ich schon so mit einer ganz leichten pressung

klebe das ganze einfach mit loctite. bei der klebefläche könntest damit sicher einige 100kg ranhängen (bei optimaler klebung). Am leicht anschleifen und/oder das ganze mit einem speziellen reinigungsspray putzen

natürlich musst du schauen, dass es überall klebstoff hat (wegen dem optischen)
wenn du das ganze auseinandernehmen können willst, kannst du nur ein gewindering einkleben

jo, darum habe ich auch vorgeschlagen ein ring zum einkleben zu machen

so kannst das ding immer rausnehmen

(hatte in paint keine lust das gewinde einzuzeichnen) natürlich müsste auch noch ein o-ring rein