Bereitstellung von Software auf Server

    Guten Tag liebe Tweaker


    Aus offenbar kürzlich entstandenem Grössenwahn meines Brötchengebers, habe ich einige Fragen an euch. Der Herr möchte in einem Netzwerk einen Server haben, auf welchem Software installiert ist, auf welche die Netzwerkbenutzer zugreifen können.


    Ist-Zustand:


    20 Computer, welche momentan offenbar gerade per WLAN Internetfähig gemacht werden. Und dann wie folgt ins Internet kommen sollen:
    Router --> Access Point --> PC


    Ein Server existiert zwar, der wird jedoch nur für MS Exchange und zur Datenspeicherung der 2 Sekretariats PCs verwendet.


    Wie löse ich dieses Problem nun bestmöglich? Muss ein Server her, bei welchem sich alle anmelden müssen? Ich habe nämlich keinen Plan. Somit bin ich für jeglichen Input dankbar.

    Du benötigst einen 2. Server, welcher als Terminalserver verwendet wird.
    Dazu benötigt man Zugriffslizenzen von Microsoft. Zusätzlich kann dir Software wie Citrix Presentation Server (neu XenApp) das Leben erleichtern.


    Wir ist die Benutzerverwaltung momentan gelöst?
    Existiert ein Active Directory?


    Gruss Santa

    Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist. Es wär nur deine Schuld, wenn sie so bleibt!

    ello darkman,


    Hm... Das tönt nicht wirklich nach ner sauberen Umgebung ^^


    Bevor ich n AppServer in so ne Umgebung stellen würde, käme nda e anständige Netzwerklösung (kein WLAN
    dafür ne absicherung gegen aussen) und ne Domainstruktur rein. Zentrale Datenverwaltung, nicht nur fürs Sekretariat.


    Was will dein Brötchengeber denn für Applikationen auf dem Server haben?


    Mir läufts grad kalt den Rücken runter....

    Also dein Chef möchte einen Terminal Server haben?
    Lässt sich leicht mit einem Windows 2003 Server bewerkstelligen wobei ich erwähnen muss, dass die Lizenzen nicht gerade billig sind für den Terminal Server. Ansonsten müsstest du die Software auf dem Server installieren und per Netzwerk freigeben. Diese möglichkeit könnte aber Probleme geben wegen der Registry. Sehr warscheinlich musst du dann auf jeden Client eine Kopie der Registry Einträge kopieren damits funktioniert.


    Lizenz kösten der Software nicht vergessen :D Muss für jeden Client einzeln bezahlt werden ;)

    Zitat

    Original von Santa
    Du benötigst einen 2. Server, welcher als Terminalserver verwendet wird.
    Dazu benötigt man Zugriffslizenzen von Microsoft. Zusätzlich kann dir Software wie Citrix Presentation Server (neu XenApp) das Leben erleichtern.


    Wir ist die Benutzerverwaltung momentan gelöst?
    Existiert ein Active Directory?


    Es existiert momentan eigentlich so gut wie gar nichts. Irgend ein Depp hat mal Win2003 Server installiert und 2 Benutzer eingerichtet. Das war's dann.



    Zitat

    Original von mae
    Hm... Das tönt nicht wirklich nach ner sauberen Umgebung ^^


    Bevor ich n AppServer in so ne Umgebung stellen würde, käme nda e anständige Netzwerklösung (kein WLAN
    dafür ne absicherung gegen aussen) und ne Domainstruktur rein. Zentrale Datenverwaltung, nicht nur fürs Sekretariat.
    Was will dein Brötchengeber denn für Applikationen auf dem Server haben?


    Mir läufts grad kalt den Rücken runter....


    Es ist viel schlimmer als "nicht sauber" und dass in dieses Haus endlich ein Netzwerk rein muss, versuche ich schon lange zu vermitteln. Klappt nicht, da zu teuer. Was für Applikationen das sind, weiss ich nocht nicht. Nichts weltbewegendes, mehr in Richtung Lernmaterialien. (ist eine Sonderschule).



    Dass es dort gar keinen Netzwerkbetreuer gibt, darf ich auch noch hinzufügen. Ich arbeite nur noch ab und zu dort, "wenn etwas nicht funktioniert".


    Vielen Dank für euren Input, ich benötige ihn wohl hauptsächlich um meinem Chef zu zeigen, dass seine Vorstellungen weit weg von der Wirklichkeit sind und um ihm ein wenig vorrechnen zu können, was da überhaupt auf ihn zukommt.

    Zitat

    Es ist viel schlimmer als "nicht sauber" und dass in dieses Haus endlich ein Netzwerk rein muss, versuche ich schon lange zu vermitteln. Klappt nicht, da zu teuer. Was für Applikationen das sind, weiss ich nocht nicht. Nichts weltbewegendes, mehr in Richtung Lernmaterialien. (ist eine Sonderschule).


    Na dann viel Spass, dir wird die Arbeit in nächster Zeit jedenfalls nicht ausgehen ;) (Hat auch sene Vorteile)


    Ich denke, mit WLAN verbrädt dein Cheff über kurz oder lang mehr Nerven als ein anständiges Netz kosten würde...
    Muss ja keine redundante Gigabit Einrichtung werden (=


    600-. für nen 24 port Switch mit 2 x Gigabit Uplink (Cisco) geht also auch günstiger...
    350.- für Kabel (über den DAUmen)


    800.- für 20x günstigste WLAN karte
    300.- für AccessPoint's
    4000.- für dich und deinen Jährlichen Support :D


    Ich möchte ja 20 Maschinen über nen Accesspoint mit nem AppServer kommunizieren sehen wenn du das hinbringst :bow2


    Es geht noch nen Moment bis man zahlbare und belastbare firmen WLAN's in ne Hütte stellen kann (= (meine persönliche Meinung)


    Ich würde da garkeinen Server reinstellen ^^

    Nunja, da werden ja auch nie alle darüber arbeiten. Es ist ja eine Sonderschule und da wird eher wenig an den Computern gearbeitet.


    Und mae


    Die Kabel sind ja logisch nicht so teuer, aber das Verlegen derjenigen in diesem Gebäude schon eher.



    Aber wie gesagt, ich habe gar nicht vor dieses Projekt so durchzuziehen. Sondern ihm klar zu machen, dass die Realität nicht seinen Vorstellungen entspricht. Deshalb bin ich sehr erfreut über eure Antworten. =)

    Zitat

    Original von darkman|187Ich arbeite nur noch ab und zu dort, "wenn etwas nicht funktioniert".


    Also macht er wohl nicht wirklich eine Lehre dort.

    Zitat

    Original von lIquid_mEtaL
    du machst dort aber keine Lehre als Informatiker oder?


    er hat das gleiche gemacht wie ich bei euch.. :gap

    beachtet mich *rumhüpf*
    ..............................................

    Zitat

    Original von traxxus
    Würde auch Terminalserver empfehlen. Je nachdem ob alle 20 User drauf müssen, muss der mind. 16GB RAM haben wenn alle arbeiten ;) Auch sonst sollte er sehr leistungsstark sein.


    Nein, das wird überschätz. Gerade speicher braucht ein TS gar nciht so viel, da die meisten Anwendungen welche sauber für TS gemacht wurden sich gewisse DLL's etc teilen, das heisst di muss genau einmal in den Speicher geladen werden und damit hat sichs für alle 20 User.


    CPU reicht meistens auch schon ein starker Xeon Quadcore. 20 User ist ja nicht soviel, die meisten werden bisschen im Word rumklicken oder ihre ERP Lösung brauchen. Da brauchst nicht all zu viel Power. Wenn natürlich noch CAD oder sonstige Grafischen Anwendungne auf dem TS gebraucht werden, dann sieht das ganze schon wieder anders aus. Aber das ist imo MS RDP eh die falsche Entscheidung, da nimmt man besser Citrix oder was es sonst noch so gibt da draussen.


    Wichtig ist eine schnelle HD damit die Zugriffszeiten nicht in die Höhe getrieben werden und eine schnelle, stabile Anbindung an den Fileserver. Und imo das allerwichtigste ist das der Server nur Terminalserver ist und keine anderen Funktionen übernimmt wie Fileserver oder sonstige Dienste im Netz.

    Signatur sein ist doof, ich will ein Avatar werden, wenn ich gross bin!

    Aber nicht untertreiben gell. Nicht das du mir dann vorwirfst das dein TS mit 256MB Ram so lahm läuft ;)

    Signatur sein ist doof, ich will ein Avatar werden, wenn ich gross bin!

    ein ts mag relativ viel vertragen, unsere server laufen als dc, fileserver mit diensten dhcp, dns, sql-datenbank, mail-gateway, arcserve backup durchschnittlich mit 4gb ram arbeitsspeicher/xeon sas 10rpm hd's bestückt.


    pro ts-user kann man rund 200 mb arbeitsspeicher einrechnen, sofern nicht wirklich speicherfressende applikationen gebraucht werden

    Einen DC als TS brauchen ist imo ziemlich unpraktisch. Mal abgesehen von der Sicherheit leidet einfach die ganze Domäne drunter so rein Performancetechnisch. Das reicht vielleicht wenn der Chef abends mal kurz noch in die Buchhaltung gucken will, aber sobald einige User wirklich drauf arbeiten... no way.
    Dann noch SQL und Exchange und Mail gateway.. ich weiss nicht, arbeitest du alleine auf der Kiste oder was?

    Signatur sein ist doof, ich will ein Avatar werden, wenn ich gross bin!

    also ohne genaue Anforderungen seitens der User/Chef würde ich noch gar nichts Entscheiden von wegen TS oder nicht.
    Exchange ist im Betrieb? Fein, dann steht schon mal ein AD, DC und Accounts. Mach mal ne minimale Soll/Ist Analyse, find raus was die Ziele von deinem Cheffe sind und vor allem wieviel Budget zur Verfügung steht. Dann wähle die Mittel/Werkzeuge für die Ziele.
    So ne kleine Umgebung steht schnell mal für kleines Geld....kann dann aber zur Geldschleuder werden :)

    Dr Cox: "I'm fairly sure that if they took all the porn off the Internet, there'd only be 1 website left, and it would be called Bring Back The Porn."

    in unsere umgebung haben wir zwei presentation server für ca. 25 benutzer. auf den servern werden verschiedene office apps aneboten unter anderem auch lotus notes welches ja bekantlich relativ viel speicher beansprucht.


    konfiguration der server:
    IBM XSeries 232
    2x1.3 GHz P3
    2GB Ram
    17GB Raid 1
    W2k3 R2 SP2


    die anmeldung dauert am längsten, applikationen lassen sich schnell und ohne probleme starten. ich würde dir zu einem cluster aus mehrern geräten raten, so kannst du flaschenhälsse umgehen und im falle eines ausfalls bist du , für das nötigste, abgesichert.

    Also wenn man so die Kosten und dem Umfang der ganzen Sache anschaut, so bin ich der Meinung dass man mit der Hosensack Methode nicht weiterkommt.


    Da würde ich ein sauberes Projekt draus machen... Sonst steigen die Kosten unter Umständen ins unermessliche, denn ich denke ganz wichtig ist es bei so einem Kunden ein sauberes Requirements Engineering zu machen, um überhaupt mal rauszufinden was denn genau gewünscht wird, und was mit den verfügbaren Mitteln realisiert werden kann.