Liberalisierung des Hanfkonsums in Gefahr

haha kiffen schadet nicht??? lol das soll wohl ein witz sein oder?
ich kenne bereits 2 Personen welche psychische schäden vom Kiffen davon gezogen haben, und ja es kommt vom kiffen.

Aber eben Alkohol ist auch nicht verboten und ich weis was der für auswirkungen hat. Aber was ist mit dem Tabak? hier will man ja auch immer strenger durchgreifen! und dann wollen wir Hanf liberalisieren? hmm irgendwo sehe ich da einfach einen wiederspruch!

entweder werden alle "weichen" Drogen freigegebn oder keine!

Ach ja und ist das nicht immer so das sich die lieben Politiker vor einer Wahl für irgendwas einsetzen wofür sie eigentlich nicht einstehen können? das nennt sich doch Prpaganda,"wählt uns wir machen den Hanf frei"!! falsche wahlversprechen nennt sich das! aber easy!

Zitat

Original von lIquid_mEtaL

- Man muss Verkehrsteilnehmer mindestens so gut zb. bei promille tests bei alkohol kontrollieren können, IMO ist es nur fair, wenn man keine besoffenen sowie keine bekifften Verkehrsteilnehmer auf den Strassen tolerieren darf.

- Der legale Verkauf von Cannabis soll nur sehr kontrolliert an volljährige konsumenten gestattet werden. Beim Alkohol scheint das ja nicht zu funktionieren, doch denke ich lassen sich doch einige präventiv massnahmen von den Canabis-steuern realisieren.

sich sog. kleinkinder (<18 jahre alt) nicht mehr ganz so cool vorkommen würden mit nem porro in der fresse.

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1. bekiffte Fahrer sind aber längst nicht so schlimm wie besoffene!

2. wieso, aus welchem gruns sollte es nur an volljährige verkauft werden? das wird genau nichts bringen, alle u 18 werden es sich weiterhin vom schwarzmarkt holen, oder wie es heutzutage der fall ist, einen 18jährigen ansprechen ob er ihnen nicht was besorgen kann..

3. danke schön für das kompliment..
und ich denke das es zwar solche gibt die sich cool finden, aber dies jedoch längst nicht alle sind (mich einbezogen).. hallo klischee?!!

Zitat

Original von [DL]Hell
haha kiffen schadet nicht??? lol das soll wohl ein witz sein oder?
ich kenne bereits 2 Personen welche psychische schäden vom Kiffen davon gezogen haben, und ja es kommt vom kiffen.

Aber eben Alkohol ist auch nicht verboten und ich weis was der für auswirkungen hat. Aber was ist mit dem Tabak? hier will man ja auch immer strenger durchgreifen! und dann wollen wir Hanf liberalisieren? hmm irgendwo sehe ich da einfach einen wiederspruch!

entweder werden alle "weichen" Drogen freigegebn oder keine!

Ach ja und ist das nicht immer so das sich die lieben Politiker vor einer Wahl für irgendwas einsetzen wofür sie eigentlich nicht einstehen können? das nennt sich doch Prpaganda,"wählt uns wir machen den Hanf frei"!! falsche wahlversprechen nennt sich das! aber easy!

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also irgendwie widersprichst du dir selbst..

beim tabak will man nicht stärker durgreifen, sondern einfach die tabaksteuer erhöhen.. jedoch ist cannabis längst nicht so schädlich und süchtig machend wie nikotin oder alkohol..

Black1ce
nö, ist nicht auf dich bezogen. das ist eine der häufigsten schwereren nebenwirkungen von cannabis, dass weiss ich schon. ich habe einen kollegen, der war schon in der geschlossenen. zwar sicher nicht nur wegen dem kiffen, aber das hat es ziemlich verschlimmert.

ich meine es nur weil da immer wieder leute sagen, dass kiffen nicht gefährlich sei und nicht schlimmer als alkohol usw.

ich bin eindeutig auch der meinung wie lIquid_mEtaL:
- ab 18, weil es die jüngeren einfach noch nicht richtig damit umgehen können, es schädlich ist für die entwicklung des gehirns, weil die lehrer nicht nur bekiffte schüler in der schule wollen... klar können sie es sich weiterhin besorgen, aber es bleibt weiterhin illegal, d.h. sie können dafür bestraft werden. also liegt das risiko bei ihnen. ich bin übrigens noch nie für einen unter 18 jährigen hanf kaufen gegangen und werde das sicher auch nie tun.
- ich wüsste nicht, warum thc im blut anders behandelt werden sollte, als alkohol. klar ist die wirkung und das verhalten anders, aber man ist einfach nicht mehr bei vollem bewusstsein und somit eine gefahr im strassenverkehr (stichwort: reaktion)

nur dass nicht ein falscher eindruck entsteht. ich bin weiterhin für die legalisierung von cannabis, aber "nur" unter bestimmten voraussetzungen.

ganto

Zitat

Original von Black1ce
1. bekiffte Fahrer sind aber längst nicht so schlimm wie besoffene!

Würde mal meinen, da irrst du dich. Reaktionsfähigkeit wird sicher in beiden Fällen enorm verschlechtert.

Zitat

Original von Ganto
ich meine es nur weil da immer wieder leute sagen, dass kiffen nicht gefährlich sei und nicht schlimmer als alkohol usw.

ganto

- ab 18, weil es die jüngeren einfach noch nicht richtig damit umgehen können, es schädlich ist für die entwicklung des gehirns, weil die lehrer nicht nur bekiffte schüler in der schule wollen... klar können sie es sich weiterhin besorgen, aber es bleibt weiterhin illegal, d.h. sie können dafür bestraft werden. also liegt das risiko bei ihnen. ich bin übrigens noch nie für einen unter 18 jährigen hanf kaufen gegangen und werde das sicher auch nie tun.

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ich denke schon das kiffen gefährlich ist, habs auch schon selbst erlebt, aber ich denke dennoch das alkohol gefährlicher ist..

• dosis die bis zu tode führt
• sucht
• handel

ok, das mit der entwicklung des gehirns stimmt.. aber ich persönlich würde nicht bekifft in die schule.. und mit bestrafung und illegal.. es gibt sogar polizisten die zu faul sind, kiffer anzuzeigen weil sie sich mit dem papierkram auseinandersetzen müssten..
tornado

also ich kanns nicht allgemein sagen, aber auf jedenfall ists bei mir so.. (also nicht beim auto fahren) nur das wenn ich bekifft bin, ist meine reaktion deutlich höher als bei alk.. nicht nur die reaktion, sondern auch gleichgewichtsgefühl etc.

1. es sollen auch schon leute an zuviel thc im blut gestorben sein (ok, ist wahrscheinlich nicht so häufig). aber an den nebenwirkungen wie lungenkrebs sterben pro jahr tausende.

2. wenn du viel kiffst und du in einer psychischen abhängigkeit lebst, sorgt das nikotin, dass du die ganze zeit mitrauchst schon dafür, dass du nicht so schnell wieder weg kommst.

3. handel

Zitat

Original von Black1ce
also ich kanns nicht allgemein sagen, aber auf jedenfall ists bei mir so.. (also nicht beim auto fahren) nur das wenn ich bekifft bin, ist meine reaktion deutlich höher als bei alk.. nicht nur die reaktion, sondern auch gleichgewichtsgefühl etc.

oh, ein ausnahme-talent...

ganto

Zitat

Original von Ganto
1. es sollen auch schon leute an zuviel thc im blut gestorben sein (ok, ist wahrscheinlich nicht so häufig). aber an den nebenwirkungen wie lungenkrebs sterben pro jahr tausende.

2. wenn du viel kiffst und du in einer psychischen abhängigkeit lebst, sorgt das nikotin, dass du die ganze zeit mitrauchst schon dafür, dass du nicht so schnell wieder weg kommst.

3. handel

ganto

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[kopiert von marihuana.at]

Zwischen 0,04 und 0,06 Gramm Nikotin wirken geschluckt tödlich, wähend bei THC die tödliche Dosis mindestens 47 Gramm beträgt, entsprechend mehr als einem halben Kilo Haschisch guter Qualität. (Hanfhof)

Reines Koffein ist etwa 6 mal giftiger als THC.

Bei Alkohol ist bereits die 5-fache Rauschdosis tödlich (0,8 bzw. 4,0-5,0 Promille) während bei THC die 450- bis 1800-fache Rauschdosis nötig wäre.

Es gibt keinen einzigen dokumentierten Fall einer tödlichen Cannabisüberdosis.
_________________________________________

das problem ist, das nebenwirkungen wie abhänigkeit von zigaretten [allg. die schäden die vom tabak im joint kommen] ja eigentlich nur sind, weil bei uns cannabis illegal ist, deshalb so teuer ist, und deshalb mit tabak geraucht werden "muss" damit man es sich überhaupt leisten kann.. wäre es legal und billig, wäre 1 joint so schädlich wie 2 zigaretten.. [ca 50% der raucher rauchen ja über 20 zigi's am tag]

3. an alk kann man sehr viel leichter rankommen als an hash oder grass..

PS: deinen letzten satz verstehe ich nicht, oder möchtest du mich damit irgendwie provozieren? ich sage nur wie es bei mir ist, und das ich es nicht verallgemeinern will..

ok, das mit dem tödlichen fall, habe ich auch nicht wirklich ernst genommen. weiss nicht mehr von wo ich das habe...

das mit dem süchtig werden wegen den zigaretten wird sich auch in zukunft nicht ändern. ich glaube kaum, dass hanf viel billiger wird. der massenanbau wird ja auch ganz klar geregelt und so führt das wohl kaum zu einer überproduktion.
jeder der schon mal einen joint pur geraucht hat, weiss, dass das was ganz anderes ist.

nein, ich will dich nicht provozieren, aber ich will, dass du mitdenkst und verantwortung übernimmst. du kannst ja nicht sagen, dass nur weil das bei dir so ist, dass das für die allgemeinheit ungefährlich ist. ich weiss also nicht, warum du bekiffte autofahrer verteidigst.

so, muss jetzt lernen gehen

ganto

Ich bin zwar kein Kiffer (mehr), aber ich denke wenn Kiffen legalisiert wird, muss man sich das Gras trozdem illegal kaufen, da bestimmt eine THC Grenze eingeführt wird, die sicher nicht gerade hoch sein wird.

Zitat

Original von Ganto
ok, das mit dem tödlichen fall, habe ich auch nicht wirklich ernst genommen. weiss nicht mehr von wo ich das habe...

das mit dem süchtig werden wegen den zigaretten wird sich auch in zukunft nicht ändern. ich glaube kaum, dass hanf viel billiger wird. der massenanbau wird ja auch ganz klar geregelt und so führt das wohl kaum zu einer überproduktion.
jeder der schon mal einen joint pur geraucht hat, weiss, dass das was ganz anderes ist.

nein, ich will dich nicht provozieren, aber ich will, dass du mitdenkst und verantwortung übernimmst. du kannst ja nicht sagen, dass nur weil das bei dir so ist, dass das für die allgemeinheit ungefährlich ist. ich weiss also nicht, warum du bekiffte autofahrer verteidigst.

so, muss jetzt lehrnen gehen

ganto

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grass wird [wenn es legal ist ] wird ja sogar eher teurer..

klar denke ich mit, und mir wurde auch klar, das es evtl. wirklich nur bei nicht so vielen leuten so ist das sie nicht langsamer in der reaktion sind, deshalb sage ich ja, ich will es nicht verallgemeinern..

gut, dann viel spass

Zitat

Original von [DL]Hell
haha kiffen schadet nicht??? lol das soll wohl ein witz sein oder?
ich kenne bereits 2 Personen welche psychische schäden vom Kiffen davon gezogen haben, und ja es kommt vom kiffen.

Jaja, solche Fälle mögen vereinzelt mal auftreten, genauso wie bei übermässigem Alkoholkonsum.

Wenn der Gesundheitsaspekt der Hauptgrund für das weltweite Verbot wäre, könnte ich das ja durchaus akzeptieren. Leider scheint das aber nicht der Fall zu sein.
Die Hauptschuldigen sind (natürlich mal wieder) die doofen Amis. Als 1916 bekannt wurde, dass dank neuer Erntetechniken aus einem Hektar Hanf genauso viel Papier hergestellt werden kann wie aus über 4 Hektaren Wald, sind einige mächtige Grossindustrielle wohl ziemlich ins schwitzen geraten. Daraufhin wurden unendlich viele Lügenmärchen über den Hanf in die Welt gesetzt (Gewalterzeugend, tödlich usw. usf.), was schlussendlich zum Verbot geführt hat.

Höchste Zeit, dieses Relikt aus längst vergangenen Tagen endlich mal aus den Gesetzbüchern zu streichen!

EDIT:
Quelle: www.beepworld.de/members15/tjakale/drogen.htm

Zitat

Das Anbauverbot hat eine eigene, ursprünglich nationale Vorgeschichte. Zu Anfang des 20. Jahrhunderts machen sich im "Schmelztiegel" USA verschiedene, bis dahin sozial randständige Subkulturen, vor allem die afrikastämmigen, zunehmend selbst-bewußt bemerkbar. Das beunruhigt die eingesessenen christlichen weißen Führungsschichten ganz erheblich. Lautstarkes Symbol dieser Entwicklung wird der Jazz. Als der in den 20er Jahren stark an Popularität bei den weißen Jugendlichen gewinnt, kommen diese jungen Leute auch mit der "typischen" Droge der Jazzmusiker in Kontakt, dem Marihuana. Der Elterngeneration - alkoholgewöhnt und zur Zeit gerade offiziell nüchtern, denn es herrscht die Prohibition - ist das in Verbindung mit der schrägen Musik gar nicht geheuer.
1933 beendet die Regierung offiziell die Prohibition, den fruchtlosen Versuch, das amerikanische Volk trockenzulegen. In deren 14jähriger Geschichte ist aber ein ca. 6000 Köpfe starker Beamtenapparat zu Verwaltung und Kontrolle des Alkoholverbots geschaffen worden, der nun eigentlich arbeitslos wäre...
...wenn nicht ein findiger Mensch namens Harry J. Anslinger auf die Idee käme, diese nun einmal vorhandenen Arbeitskräfte nun genauso gegen Marihuana einzusetzen, wie sie vorher gegen Alkohol eingesetzt worden sind. Das soziale und politische Klima ist der Idee günstig: die weiße Mehrheit hat, wie beschrieben, so ihre kleinen Sorgen mit den anderen Kulturen im Lande und ihre großen Sorgen mit der Wirtschaftskrise. In solchen Situationen kommt ein Sündenbock meist gut an.
Und den präsentiert Anslinger den Amerikanern. In einer systematischen Kampagne, die sich in Ton, Gestus und Wahrheitsliebe in nichts von den Inszenierungen eines Goebbels unterscheidet, wird Marihuana zum "killer weed" gestempelt, das die brave weiße jugend Amerikas in Lebensgefahr bringt. 1942 wird schließlich ein komplettes Hanfverbot durchgesetzt.
Was natürlich nicht möglich wäre, wenn sich nicht völlig andere als jugendschützeri-sche Interessen um Anslingers Banner scharen würden. Quasi hinter den Kulissen wiederholt sich jetzt in den USA, was im 19. Jahrhundert in Europa ohne moralisches Brimborium über die Bühne gegangen ist: die Substitution der Nutzpflanze Hanf durch andere Substanzen.
Anders als in Europa, gibt es nämlich in den USA im ersten Drittel des 20. Jahrhun-derts noch eine beachtliche Hanfwirtschaft. Und sie vom Markt zu drängen, ist in den Vereinigten Staaten schwieriger als in Europa, denn jenseits des Atlantiks hat der Hanf seit den Kolonialzeiten große symbolische Bedeutung (er galt zeitweise sogar als Zahlungsmittel), die auch nach der Unabhängigkeit erhalten bleibt. Wer in den USA aus rein ökonomischen Erwägungen heraus den Hanf durch andere Stoffe ersetzen wollte, mußte gleichzeitig mit dieser symbolischen Bedeutung fertig werden.

Und genau das bietet Anslingers Kampagne: sie diskreditiert den Hanf im ganzen, unabhängig von THC-Gehalt und Nutzung im einzelnen, während die wirtschaftliche Macht der Papier- und der Faserindustrie (Hanf ist ein starker Konkurrent für die noch jungen, aber ungemein gewinnversprechenden Synthetikfasern) ihr wiederum jenen Nachdruck verleiht, der schließlich den Erfolg bringt.
Mit seinem etwas geschmacklosen Gespinst aus Lügen (Anslinger erfindet z.B. die seitdem immer wieder gern gesungene Moritat vom Hanf als "Einstiegsdroge"), Intri-gen, substanziellen Interessen und sozialen Ängsten gelingt es Anslinger jedenfalls, den Hanf auch in den USA zum Verschwinden zu bringen. Und weil die USA aus dem Zweiten Weltkrieg endgültig als Weltmacht hervorgehen, kann Anslinger in den 50er Jahren, mittlerweile für die Vereinten Nationen tätig, sein Schelmenstück auf der weltpolitischen Bühne noch einmal aufführen. 1961 wird die Single Convention verabschiedet, die das weltweite Anbauverbot für Hanf unter schrittweiser Substitution durch andere Nutzpflanzen vorsieht. Nur wissenschaftliche Zwecke oder Anbau im öffentlichen Interesse sind davon ausgenommen.
So also kommt es aus wirtschaftlichen Motiven unter dem Vorwand moralischer und gesundheitlicher Gefährdungen zum Gnadenstoß für eine vielfältig verwendbare Nutzpflanze. Gleichzeitig greift die UNO unter amerikanischer Führung damit auch massiv in zahlreiche Regionalkulturen ein, denn in Afrika und Asien ist Hanf nach wie vor eine Kulturpflanze, und Haschisch ist dort in seinen verschiedenen Variationen ein integriertes Rauschmittel.
Was dieser Eingriff bedeutet, kann man sich klarmachen, wenn man die Verhältnisse probeweise einmal umdreht. Nehmen wir an, die arabischen Nationen hätten den Zweiten Weltkrieg gewonnen und anschließend ihre Weltmachtstellung ausgenutzt, um mithilfe der UNO weltweit den Alkohol verbieten zu lassen, dem der Islam ja bekanntlich nicht sehr freundlich gegenübersteht. Dann wären wir Europäer heute gezwungen, unser Feierabendbierchen oder unseren Tafelwein heimlich bei einem mehr oder weniger zwielichtigen Dealer zu besorgen und dabei für ungewisse Qualität horrende Preise zu bezahlen. Eine absurde Vorstellung? Aber genau das ist den Kulturen widerfahren, die, statt ein Bierchen zu trinken, am Feierabend lieber ein Pfeifchen rauchen.

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:§$%

Also nach persöhnlichen Erfahrungen glaube ich nicht mehr, dass es keine Überdosis gibt. Es kann sein, dass es unmöglich ist die über Rauchen zu erreichen, aber es fällt mir schwer zu glauben das eine Substanz die deratige Übelkeit, Halluzinationen und Gefühlszustände auslösen kann nicht tödlich sein kann.

Nur, ich sehe die gefährdung irgendwo im Bereich eines Küchenmessers oder so ;), und sehe irgendwie keine Vorteile in einem Verbot.

Zitat

Original von kNt
Also nach persöhnlichen Erfahrungen glaube ich nicht mehr, dass es keine Überdosis gibt. Es kann sein, dass es unmöglich ist die über Rauchen zu erreichen, aber es fällt mir schwer zu glauben das eine Substanz die deratige Übelkeit, Halluzinationen und Gefühlszustände auslösen kann nicht tödlich sein kann.

Nur, ich sehe die gefährdung irgendwo im Bereich eines Küchenmessers oder so ;), und sehe irgendwie keine Vorteile in einem Verbot.

Halluzinationen???

Ich kann nur sagen soviel ich auch gekifft habe aber ich hatte noch nie Halluzinationen geschweige den irgendwelche komischen Gefühlszustände. Ich denke mir merkt man das nichtmal an wenn ich bekifft bin den ich bekomm auch keine roten augen.

Und noch etwas, man tut sicher nicht nur Tabak in den Joint weil das Gras zu teuer ist sondern weil es sonst exrem kratzen würde und es sogar weniger flasht.

Zitat

Ich kann nur sagen soviel ich auch gekifft habe aber ich hatte noch nie Halluzinationen geschweige den irgendwelche komischen Gefühlszustände. Ich denke mir merkt man das nichtmal an wenn ich bekifft bin den ich bekomm auch keine roten augen.

Naja ich weiss ja nicht, aber dann machst du wohl beim Joint drehen etwas falsch

Wegen der Legalisierung: Was ist der Unterschied zwischen jetzt und wenn es legalisiert würde?
Schaut mal auf dem Bahnhof oder, dort wird ja auch zimlich viel gekifft und es stört niemand nicht mal die Polizei.

also ich bin eigentlich froh das es nicht legalisiert wird...
und hoffe das in zukunft an öffentlichen plätzen mehr durchgegriffen wird! wen sich aber zuhause einer die birne zudröhnen will dan soll er doch..

"Hanf-Das Milliardenkraut" den Film müsst ihr mal schauen

Also eigentlich ist es eh scheissegal ob das Kiffen lagal
oder illegal ist, die die wollen machen es eh....

naja aber das mit dem Autofahren müsste man schon noch überdenke,
obwohl es eigentlich für jeden einzelnen Schweizer klar sein sollte das man nicht
bekifft auto fährt(gelle Jaymz).

Das Problem mit der Gesundheit und dem Lungenproblem:
Backe backe kuchen uiuiuuiuiuiuiuiui geht ja auch und ist nicht so schädlich(bin net sicher), aber gefährlicher

Zitat

naja.. blöd vielleicht net, aber es gab fälle von schizophrenie..

Naja, beim Alkohol gibts Alkoholvergiftungen, Beim Rauchen von Zigaretten gibts Krebs...

also ich muss sagen dass ich selber NICHT kiffe und es noch nie gemacht habe, aber:

Die dummen Politiker, dass die das jetzt abgelent haben bringt mich auf die Palme! Das bringt ja soo nichts.....

muss mich jetzt abreagieren....

woher habt ihr die informationen, dass es abgelehnt worden sein sollte?

Kein Entscheid zu Cannabis           
Der Nationalrat will das umstrittene Gesetz zur Cannabis-Liberalisierung nicht behandeln. Die Grosse Kammer hat mit 96:89 Stimmen Nichteintreten auf die Vorlage beschlossen.

Damit stimmte der Rat gegen die Mehrheit der vorberatenden Kommission und gegen Bundespräsident Pascal Couchepin. Beide hatten sich klar für die Revision ausgesprochen.

Das Geschäft geht nun mit dieser Differenz zurück an den Ständerat. Dieser hatte das Gesetz, das die
Legalisierung des Cannabis-Konsums und ein Toleranzregime im Handel vorsieht, vor bald zwei Jahren verabschiedet.

Quelle: http://www.txt.ch/index2.php?pageno=107&channel=SF1

ganto