Digitalkamerakauf

    Hier noch die Gänse und Rehe (natürlich mit 50mm Brennweite viel zu klein und dadurch auch nicht scharf genug).
    Aber Blende voll offen und 1/8s (aufgestützt)!
    Und es war wirklich saufinster bei den Rehen - von blossem Auge hat man nicht mehr viel unterscheiden können - nur noch mit dem lichtstarken 7x35er-Fernglas!

    Heute hab' ich die Rehe aber viel besser erwischt, mit dem 55-250!


    100% Crop und leicht unscharf maskiert - passt doch?

    Bilder

    "Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung von 0 auf 100 km/h sind interessante statistische Werte - Werte, die Sie allerdings kaum je verwenden werden. Unser Ansatz im Hinblick auf die Leistung basiert auf der täglichen Fahrpraxis. Eine schnelle Beschleunigung beim Überholen mit wenig Gangwechseln ist ein wichtiges Sicherheitsmerkmal. Sofort verfügbare Kraft bedeutet eine grössere Kontrolle. Und mehr Spass. Sie können sich auf die kultivierte Kraft von SAAB verlassen."

    Preiselbeeren im März! :D


    kannst sie eh nicht pflücken - Naturschutzgebiet (Weissenau bei Interlaken) ;)

    "Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung von 0 auf 100 km/h sind interessante statistische Werte - Werte, die Sie allerdings kaum je verwenden werden. Unser Ansatz im Hinblick auf die Leistung basiert auf der täglichen Fahrpraxis. Eine schnelle Beschleunigung beim Überholen mit wenig Gangwechseln ist ein wichtiges Sicherheitsmerkmal. Sofort verfügbare Kraft bedeutet eine grössere Kontrolle. Und mehr Spass. Sie können sich auf die kultivierte Kraft von SAAB verlassen."

    Ahoi Fotoprofis (vorallem King angesprochen,hust) ;)


    Töchterchen hat beim Schwimmen im Rhein die Cam versenkt (Schwimmbeutel hat Wasser reingelassen) und nun suche ich schnell nach was neuem (für die Ferienwochen die am SA beginnen).


    Sie hatte eine;
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=126251


    Ich habe im Auge;
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=126247


    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=125413


    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=129666



    Pers. Favorit wäre die Samsung, auch wenn die Lumix Optisch schöner wäre (bei etwa gleichen Daten).


    Bei der Nikon L22 Rot (gefällt mir Optisch am Besten von allen 3 und hätte 3" TFT) hat sie den Vorteil das Sie die Bedinung schon inne hat, wobei man das ja schnell umgewöhnt (ist schliesslich meine Tochter,höhö)!


    Oder was ganz anderes?
    Sollte einfach was Farbiges sein und Kosten darfs so +/- 150.- (weniger=besser / mehr =gute Arrgumente nötig).
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=129666


    Staub-/Wassergeschützt wäre nice,aber ist wohl über Budget!



    Und noch eine Frage zuletzt;
    Ist ein Optischer Stabilisator besser wie ein Digitaler?
    Die Lumix hat nämlich ein Optischen.


    Schlussendlich muss es einfach ne Schnelle Unkomplizierte Knipse sein
    :D


    Dank Euch und Jute Nacht

    Nur noch am HP Läppi unterwegs :gruebel
    Streite Dich niemals mit einem Idioten, denn damit läßt Du Dich auf sein Niveau herab und dort schlägt er Dich mit seiner Erfahrung!

    Moi


    Am ehesten würd ich mich für die 8MP Nikon L21 entscheiden.
    Alle anderen haben 12MP auf 1/2.3" CCD und das ist extrem viel auf so nem kleinen Chip.


    Oder die Canon:
    http://www.toppreise.ch/prod_160370.html
    http://www.toppreise.ch/prod_186376.html
    http://www.toppreise.ch/prod_177291.html


    Pentax:
    http://www.toppreise.ch/prod_176317.html
    http://www.toppreise.ch/prod_187671.html


    Sony:
    http://www.toppreise.ch/prod_169622.html


    Die sind mir ins Auge gesprungen
    aber in dem Preisbereich werden sie sich nicht grossartig unterscheiden.


    Wobei die Ixus 95 IS haben wir hier auch und macht für den Preis echt was her. Die Bilder und der Stabi sind gut!



    Das mit dem Stabi kann ich dir beantworten.
    Ein optischer Stabi welcher entweder über Verschiebung des Sensors
    oder einiger Glaselemente im Objektiv funktioniert ist wirksam.


    Ein digitaler Stabi setzt nur automatisch die ISO Empfindlichkeit hoch.
    Das ist eigentlich sogar eher kontraproduktiv, weil verschlechtert die Bildqualität und könnte man auch selbst.


    LG

    Horsepower sells cars, torque wins races!
    Caroll Shelby

    Einmal editiert, zuletzt von kingalive ()

    King, ich Danke Dir vielmals :cheers



    1.) Ich muss bei Brack Bestellen damit die Cam zu 100% morgen da ist (traue ich keinem anderen zu).


    Die L21 hatte sie ja eben, es gibt sie aber nicht mehr in ROSA (erst bis am 1.8. wieder) :D


    Das 12MP auf dem Sensor nix gut ist habe ich mal im TV in einem Test gesehn. Weiss der Sepp warum die 12MP auf so eine kleoine Cam drücken,ich meine WER braucht das? Nur als Kaufargument "eeeh,ich habe 12MP Cam gekauft guggst Du"


    Eine 8MP ist wirklich mehr als genug,aber eben......!


    Fällt es bei einem Kind von der Qualy der Fotos her wirklich ins Gewicht ob 8 oder 12MP (resp. mehr MP auf kleinerem Sensorchip)?? Oder ist das Vernachlässigbar?!



    Optisch- Digistabi?
    Was ist schlussendlich fürs Bild und die Bedienung besser? Es soll ja so einfach wie möglich zum Bedienen sein und die Auslösung nicht unnötig verzögern.

    Nur noch am HP Läppi unterwegs :gruebel
    Streite Dich niemals mit einem Idioten, denn damit läßt Du Dich auf sein Niveau herab und dort schlägt er Dich mit seiner Erfahrung!

    Einmal editiert, zuletzt von dogimann ()

    Es fällt deutlich ins Gewicht ob es nur 8 oder 12MP auf derselben Chipfläche sind.


    -durch die geringere Lichtempfindlichkeit des einzelnen weil kleineren"Pixels" bei mehr MP hat man von Haus aus erhöhtes Bildrauschen, welches heutzutage schon bei Grundempfindlichkeit entrauscht wird. Was detailarme und vermatscht Bilder zur Folge hat. Sieht einfach scheisse aus....


    -der kleinere einzelne Sensor ist schneller gesättigt und hat deshalb von haus aus einen geringeren Dynamikumfang


    -durch den kleineren einzelnen Sensor ändert sich die Anforderung an das Auflösungsvermögen des Objektives beträchtlich. Und vielfach sind die kleinen Objektive nicht eben der Wahnsinn...


    -durch den kleineren einzelnen Sensor ändert sich die grösse des Unschärfescheibchen in der Beugungsrechnung. Somit hat man schon knapp über Offenblende mit Beugung zu kämpfen und die Schärfe nimmt wieder ab...


    -Durch das mehr an Pixeln erhöht sich auch die Datenmenge pro
    Bild ohne wirklich mehr Inhalt zu bieten. Dabei lässt sich vor allem Bildrauschen kaum komprimieren und deshalb gibts bei mehr Bildrauschen unverhältnissmässig mehr an Dateigrösse pro Bild




    Bei einem optischen Stabi werden durch Kreiselsensoren die Verwacklungen gemessen. Um diese auszugleichen lenkt der optische
    Stabi die Lichtstrahlen über bewegliche Elemente im Objektiv
    oder durch einen beweglichen Sensor auf die richtige Stelle auf den Sensor. Und funktioniert somit effektiv.


    Digitaler Bildstabi erhöht nur die ISO Verstärkung-> mehr Bildrauschen-> wertlos (und könnte man ja auch selbst wenn man will)


    Verzögert wird bei keinem der Stabis...
    Und mehr als den Stabi aus oder einschalten gibts meist auch nicht.



    Wenns von Brack sein soll...


    Die Nikon L21 ist in Silber zu haben:
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=126249


    Die Sony könnt man sicher auch nehmen:
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=124102


    Vielleicht würden sich ein paar Franken mehr rentieren:
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=113623


    Da viel Zoom (fein im Urlaub), gutes Objektiv mit gutem Stabi, gute Bildqualität und manuelle Einstellungen wenn nötig



    LG

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    Caroll Shelby

    2 Mal editiert, zuletzt von kingalive ()

    Neben alldem technischen Krimskrams will das Töchterchen auch eine in der Hand gut liegende Kamera haben, die auch nicht gleich potthässlich aussieht ;)


    Also die Canon würde ich ihr niemals kaufen. Ein klobiges Unding :D


    Ich denke IHR würden die 12 Megapixel nicht stören. Also würde ich von der NICHT technischen Sicht her eine schöne und wenn möglich kleine auswählen.


    Sony 12MP, pink: http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=124116

    Saiba: nach Monaten der Ausbildung bei einem nicht genannten Profifotografen (via PN :D) kann ich Dir versichern, dass wohl der entscheidende Punkt genau das ist: wenige Pixel auf einem grossen Sensor. Das bringt Dir viel mehr Qualität als der Megapixelwahn auf den Minisensoren.
    Mehr als 8 MPix brauchst Du für Urlaubsfotos, die Du nicht auf Postergrösse vergrössern willst, nicht.


    Ich habe mir vor paar Wochen für Töfftouren-Knipsereien eine Samsung 12MPix gekauft (SOOORRYYY Marcel!!!!!!! :D)


    http://www.toppreise.ch/prod_196220.html


    Das Ding kannste in die Tonne kloppen - UNBRAUCHBAR! Bildrauschen vom Ärgsten sobald's nur ein bisschen weniger Sonne hat! :nope



    Ich würde, wenn's preislich drinliegt, auf jeden Fall die Canon nehmen.
    Sonst halt die Nikon.


    Wie sieht's mit der Nikon S3000 aus: http://www.toppreise.ch/prod_188246.html


    Die hat zwar auch 12 MPix (aber Nikon haben doch oft etwas grössere Sensoren, ob's hier auch so ist, weiss ich nicht), aber dafür das 27mm-WW, ein Riesenvorteil für Landschaftsaufnahmen. Mit den 41mm der SONY kannst Du kaum etwas Schlaues anfangen...

    "Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung von 0 auf 100 km/h sind interessante statistische Werte - Werte, die Sie allerdings kaum je verwenden werden. Unser Ansatz im Hinblick auf die Leistung basiert auf der täglichen Fahrpraxis. Eine schnelle Beschleunigung beim Überholen mit wenig Gangwechseln ist ein wichtiges Sicherheitsmerkmal. Sofort verfügbare Kraft bedeutet eine grössere Kontrolle. Und mehr Spass. Sie können sich auf die kultivierte Kraft von SAAB verlassen."

    6 Mal editiert, zuletzt von Sh@rky ()

    Hast du meinen ganzen Gedanken dazu gelesen oder hast du nur "12 Megapixel nicht stören" gelesen? ;)


    Ich wiederhole gerne:


    Mädchen, möchte eine pinke Kamera haben, wahrscheinlich kein potthässliches Ding wie das genannte Canon, und hat wohl auch noch nicht so grosse Hände wie Erwachsene, was also solche klobige Digicams sowieso ausschliesst :)


    Ich habe das ganze nichttechnisch betrachtet. Und glaub mir, einem solchen Meitschi (Mädchen auf berndeutsch :D) ist das Gehäuse der Digicam (unbewusst) mindestens so wichtig wie die Technik dahinter.



    Hier: MElectronics in Basel
    http://www.toppreise.ch/index.…0373&lc=1&ld=all&zip=4000

    Ich habe Deinen ganzen Gedanken gelesen ;)


    Und glaub' mir - wenn die Fotos so grottenschlecht sind, wie bei den meisten Natels, dann wird's auch sie stören ;)

    "Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung von 0 auf 100 km/h sind interessante statistische Werte - Werte, die Sie allerdings kaum je verwenden werden. Unser Ansatz im Hinblick auf die Leistung basiert auf der täglichen Fahrpraxis. Eine schnelle Beschleunigung beim Überholen mit wenig Gangwechseln ist ein wichtiges Sicherheitsmerkmal. Sofort verfügbare Kraft bedeutet eine grössere Kontrolle. Und mehr Spass. Sie können sich auf die kultivierte Kraft von SAAB verlassen."

    Ich glaub dir nicht, dass die Bilder so grottenschlecht sind ;)


    Aber mich würde eher deine Ausbildung bei dem nicht genannten Profifotografen interessieren :)

    Saiba
    Glaube eben auch ob 12 oder 8MP die Pics der Kleinen wenig stören, was nicht gut ist geht eh in den Papierkorb (für das ist ja eine DigiCam mit Speicherkarte die 5k und mehr Pics drauf speichert gut).


    Die SONY hat "nur" bis 112mm, da können die anderen für weniger Kohle mehr (bin auch kein SONY Fan Sorry)! ;)


    Die L21 Nikon hat gute Pics gemacht und hat Genial Schnell Ausgelöst (ohne Wartezeiten zwischen dem Knipsen).
    Sie ist auch sehr kompakt und passte gut in ihre kleinen Fingerchen (dazu noch LR6 Batterien die man überall austauschen kann, ohne erst Akku Laden oder Ersatzakku kaufen zu müssen, der auch vorher geladen werden muss).
    Also für 98.- eine wirklich gute Cam!!


    Die L22 Nikon für 139.- steht ihr sicher in nix nach bis das sie halt einen grösseren TFT hat (d.h. die Cam ist auch leicht grösser) und halt die 12MP auf dem gleichen Sensor wie die L21 mit 8MP.
    Beide Nikon haben übrigens einen 2,5" Sensor, die anderen von mir gelisteten nur einen 2,33" (Grosser und Spürbarer Unterschied??).


    Die Lumix ist am teursten (und ist eigentl. über Budget für ein Kind) hat für mich aber die besten Daten.
    Dannach die Samsung ES70 (vom Zoom und den Daten her) und die Nikon L22 hat weniger Zoom (und Makro) aber das wohl beste P/L und sieht für mich am Besten aus (dazu noch den grössten TFT, was aber wiederum mehr Batterien braucht),sind halt alle 3 mit 12MP !! :rolleyes :(


    Was sind den die Kriterien ausser wenig MP auf Grossem Sensor?
    Ist es besser/wichtig eher mehr Optischen Zoom zu haben oder z.b. wichtiger (wichtiges Kriterium) ob 28-140mm (also die vordere Zahl je kleiner desto besser/wichtiger) oder machts nix wenn es "nur" 37-140 hat (auf die vordere Zahl bezogen)?


    Ich habe noch ein paar Tage Zeit zum überlegen, gebe der Kleinen mal meine Cam mit in die Ferien.........
    Dannach wäre nämlich auch die Nikon L21 (für 98.-!) in Rosa (die sie ja vorher hatte) wieder Lager!


    Alles über 100.- (oder noch höher) wäre nämlich schon teuer, ausser eben es lohnt sich belegbar wirklich, mehr auszugeben (z.b. für die LUMIX FS10EG-P 179.-, was sehr viel ist,in meinen Augen).


    Danke Euch für weitere Antworten/Kaufhilfen
    :cheers





    @Jürg
    Was erwartets Du von einer 80.- Cam?
    Glaube eben auch das Samsung hinkt in Sachen DigiCams.........,wenn nicht Bitte ich um Berrichtigung (habe ja auch eine Samsung gelistet oben).

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    Streite Dich niemals mit einem Idioten, denn damit läßt Du Dich auf sein Niveau herab und dort schlägt er Dich mit seiner Erfahrung!

    Zitat

    Original von Saiba


    Mädchen, möchte eine pinke Kamera haben, wahrscheinlich kein potthässliches Ding wie das genannte Canon, und hat wohl auch noch nicht so grosse Hände wie Erwachsene, was also solche klobige Digicams sowieso ausschliesst :)


    Ich habe das ganze nichttechnisch betrachtet. Und glaub mir, einem solchen Meitschi (Mädchen auf berndeutsch :D) ist das Gehäuse der Digicam (unbewusst) mindestens so wichtig wie die Technik dahinter.



    Da muss ich Dir zustimmen ;)


    MUSS aber nicht zwingend Pink sein, nur einfach NICHT Schwarz oder Hässlich Silberfarben, das hat nämlich wirklich jeder Hans und Vreni und passt nicht zu einem "Metschi" (Ojeee das Dialekt) in dem Alter (von 10Jahren) :P

    Nur noch am HP Läppi unterwegs :gruebel
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    Einmal editiert, zuletzt von dogimann ()

    Zitat

    Original von dogimann
    Was erwartets Du von einer 80.- Cam?


    Nicht viel, aber sicher mehr als von einem Natel mit 0.2mm-Plastik-Linse ;)


    Ich hatte mal eine Nikon 4MPix (Coolpix 5300): http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5200/


    Die hatte die 4 MPix auf einem 1/1.8"-Sensor (also deutlich grösser als die "modernen" 1/2.3-1/2.5"-Sensoren!) und machte sehr gute Aufnahmen, auch bei schlechtem Licht.


    Deshalb eben lieber 8 als 12 MPix ;)


    Ich würde sehr stark auf den Zoom-Bereich schauen. Aber bei den ganz billigen kriegst Du eben in der Regel nur ab ca. 36mm und das finde ich zu wenig WW.


    Die Nikon S3000 (gibt's in schönem rot) hat 27mm ;)

    "Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung von 0 auf 100 km/h sind interessante statistische Werte - Werte, die Sie allerdings kaum je verwenden werden. Unser Ansatz im Hinblick auf die Leistung basiert auf der täglichen Fahrpraxis. Eine schnelle Beschleunigung beim Überholen mit wenig Gangwechseln ist ein wichtiges Sicherheitsmerkmal. Sofort verfügbare Kraft bedeutet eine grössere Kontrolle. Und mehr Spass. Sie können sich auf die kultivierte Kraft von SAAB verlassen."

    2 Mal editiert, zuletzt von Sh@rky ()

    Also;
    Das die 80.- Cam so mies ist wie Natelpics kann (und will) ich ned glauben!


    Die 98.- Nikon L21 machte sehr sehr gute Pics mit ihren 8MP (WW resp. Zoom könnte besser sein aber war/ist eigentl. i.o.). Nur mal zum sagen.... ;)


    Die hier hat auch 27er WW (halt 149.-);
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=129666


    oder die (aber halt krasse)
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=125413


    Beide waren schon oben von mir genannt (wenn man wirklich angeklickt hätte würde mans gesehn haben) :P


    Von P/L (und dem Datenblatt) her wärs eindeutig die Samsung.
    Die Lumix würde ich der Nikon S3000 vorziehn (auch wenn sie Optisch die schönste ist), wenn ich denne schon 170.- ausgebe. Lumix hat auch 27WW und Optischen Stabi (als einzige der genannten).


    Die Nikon L22 fällt weg. Dann eher wieder die NikonL21.
    http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=126251

    Nur noch am HP Läppi unterwegs :gruebel
    Streite Dich niemals mit einem Idioten, denn damit läßt Du Dich auf sein Niveau herab und dort schlägt er Dich mit seiner Erfahrung!