Rechenaufgabe

  • Eine Aufgabe aus irgendwo in der Primarschule.


    1 Ross kostet 10 Stutz
    1 Sau kostet 3 Stutz
    1 Huhn kostet 0.50 Stutz


    Man kaufe 100 Tiere für 100 Franken.
    Wie löst sich das? Mit Gleichungen hab ichs nicht hingebracht, hab immer eine Unbekannte zu viel. Gibts irgend eine Formel wie man das elegant lösen kann?
    Ich habs so gemacht, zuerst einmal angenommen ich kaufe 100 Hühner.


    100 Hühner: 50 Stutz
    1 Ross Statt Huhn und ich zahle 9.50 Fr. mehr
    1 Sau statt Huhn und ich zahle 2.50 Fr. mehr.


    Also 50 Fr. zu wenig, 50/9.5 gibt etwa 5.


    95 Hühner: 47.5 Fr.
    5 Rösser: 50.--
    sind 2.50 Fr. zu wenig also noch 1 Sau statt Huhn und ich habe


    94 Hühner: 47.--
    5 Rösser: 50.--
    1 Sau: 3.--


    Total 100 Tiere und 100 Stutz.


    Gibts etwas Eleganteres das zu lösen?

  • ich habs mal so gemacht:


    x Ross à 10.-
    y Sau à 3.-
    z Huhn à 0.5.-


    100.- stehen zur Verfügung


    (a) 10x + 3y + 0.5z = 100.-


    x = -3y - 0.5z + 100
    y = -10x - 0.5z + 100
    z = -10x - 3y + 100


    x=y, dann gleich z setzen
    z = -2x - 6y + 200
    z = -20x - 2y + 200
    - 2x - 6y = - 20x - 2y
    18x = 4y
    y = 9/2x



    x=z, dann gleich 3y setzen
    3y = - x - 0.5z + 100
    3y = - 10x - z + 100
    - x - 0.5z = - 10x - z
    - 9x = 0.5z
    z = 18x


    Dann y und z in die Gleichung (a) einsetzen:


    10x + 27/2 x + 9x = 100
    32.5x = 100
    x = 3.07 = ca. 3


    Jetzt z ausrechnen:
    10x + 27/2 x + 0.5z = 100
    20x + 27x + z = 200
    z = -20x - 27x + 200
    z = 55.71 = ca. 55


    Jetzt noch y:
    10x + 3y + 9x = 100
    19x + 3y = 100
    58.33 + 3y = 100
    3y = 41.67
    y = 13.89 = ca. 14


    Resultat:
    3 Rösser
    55 Hühner
    14 Säue

    E8400 "Wolfdale" @3 GHz @ 1.2V, Asus P5E , OCZ DDR2 800 4x1Gb, HIS HD3870 512Mb, 2 x 320 Gb Samsung, Audigy 2, DELL 24" WFP (Full HD 1920x1200)

  • Sowas in der Art hab ich auch gerade begonnen.... Zum Glück hab ich nach der Hälfte schnell die Seite gerefresht und gesehn dass der Ludiman die Sache schon im Griff hat.. :D

    In Lyss gibts nen neuen Club ==> http://www.opposition-lyss.ch


    "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you. "- JEREMY CLARKSON!


    ''She said she wanted to fulfill every single one of my fantasies. I made a list. Had to type it myself. My assistant threatened to quit.'' - DENNY CRANE!

  • Zitat

    Original von L-MAN
    Resultat:
    3 Rösser
    55 Hühner
    14 Säue


    Das sind aber nicht hundert Tiere :D

    "It really is as useful as a snooze button on a smoke alarm" Jeremy Clarkson


    "Wennsd den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern. Wennsd ihn nur hörst, hast übersteuern" Walter Röhrl

  • die aufgabe war aber 100 tiere für 100 franken.
    du hast 78 tiere für 99.50 ?(

    selig sind jene,welche nichts zu sagen haben und trotzdem schweigen

  • er hat die Bedingung x+y+z=100 vergessen, er hat nur auf den Preis geschaut. Sobald du in dieser Rechnung die Anzahl Tiere runden musstest, solltest du es bemerkt haben, dass etwas nicht stimmen kann ;)


  • Naja, so im Griff auch wieder nicht. Da hat er wohl schon zu Beginn ein paar Gleichungen verwurschtelt ;) Man kann nicht einfach einen Term aus der Gleichung durch 3 teilen, ohne dies mit den anderen auch zu tun.
    Ausserdem ists swoeiso nicht möglich aus einer Gl. ein Gl.System zu basteln.


    (a) ist schon mal gut, dazu käme sicher noch sowas als zweite Randbedingung:


    x+y+z = 100


    HTPC: Wolfdale E8200 C2D, 256 GM SSD Samsung 840, 4 GB Mushkin HP2-6400, Asus Radeon 6450 low profile, Zalman CNPS7000-Cu, Pio BDC-202 BluRay, Ahanix D.Vine MCE303 low profile

    Homecinema: Sony KDL55W905, Front: Piega 5 Premium, Back: KEF KHT, Onkyo TX-NR 809, Onkyo BD-SP 809
    Workstation: T430s, 16 GB DDR3, 180 GB SSD


    LAV Filters - open source ffmpeg based media splitter and decoders - including the NVIDIA CUVID Hardware decoder
    Advanced MPC-HC Setup Guide

    2 Mal editiert, zuletzt von zbolle ()

  • Analytisch ists mir auch schleierhaft, wie mans ohne eine weitere Angabe lösen könnte.

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  • Man könnte wahrscheinlich Parameter für die Verhältnisse einführen, es wird ja wohl nicht nur eine Lösung geben?

  • Also mit der Aufgabenstellung glaube ich kaum an eine Primarschulaufgabe. Ausser sie haben gerade vorher eine gleiche Aufgabe gemacht. Auf jeden Fall können Primarschüler die (wenn überhaupt) nur eben mit rumpröblen lösen.


    Und sonst zeig mal deine Lösung? ;)

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  • Jo ok für Primarschule ist's ein wenig hoch. Aber sicher nicht höher als Sek!


    Ich hab meine Lösung nicht, weil ich keine Zeit hatte mich damit zu beschäftigen.
    Aber ich versuch's jetzt mal. :D


    Greez Martin

  • das soll für die primarschule sein !?! ?(


    also:


    10x+3y+0.5z = 100
    x+y+z=100


    -->


    z=t
    y=-(9(t+1000))/70
    x=-(4(t-4250))/35


    das geht ja nur mit nem parameter, da nur 2 gleichungen und 3 unbekannte sind. dann muss man halt zahlen für t einsetzen und probieren...



    weiss auch nichts anderes ?(

  • x Ross à 10.-
    y Sau à 3.-
    z Huhn à 0.5.-


    Hier die Lösung:


    (a) von L-Man und mein Ansatz (x3) subtrahieren:


    10x-3x+3y-3y+0.5z-3z=100-300
    7x-2.5z=-200 (x wird maximal 10 sein, da sonst 11 Rösser mehr als 100 Stutz kosten) Zur einfacheren Berechnung, das ganze x2:


    14x-5z=-400


    Tabelle:
    x 14x
    1 14
    2 28
    3 42
    4 56
    5 70
    6 84
    7 98
    8 112
    9 126
    10 140


    Der Wert für "14x" muss aber auch noch durch 5 teilbar sein, gibt ja keinen Bruchteile von Tieren ;) Somit bleiben x1=70 und x2=140.


    Nun, (140+400)/5=z=108 Somit zuviel, nehmen wir mal 70 und siehe da: 94 Hühner! :D


    Somit steht nun auch x fest: 5 Rösser!


    100-5-94=eine Sau


    So sieht glau ich die mathematische Lösung am ehesten aus.


    HTPC: Wolfdale E8200 C2D, 256 GM SSD Samsung 840, 4 GB Mushkin HP2-6400, Asus Radeon 6450 low profile, Zalman CNPS7000-Cu, Pio BDC-202 BluRay, Ahanix D.Vine MCE303 low profile

    Homecinema: Sony KDL55W905, Front: Piega 5 Premium, Back: KEF KHT, Onkyo TX-NR 809, Onkyo BD-SP 809
    Workstation: T430s, 16 GB DDR3, 180 GB SSD


    LAV Filters - open source ffmpeg based media splitter and decoders - including the NVIDIA CUVID Hardware decoder
    Advanced MPC-HC Setup Guide

  • stimmt, die bedingung 100 tiere hab ich vergessen. aber ich hab für 100.- tiere gekauft. die 55 sind ein rundungsfehler, es sollten 56 sein.


    wieso soll die gleichung nicht richtig sein? anders geschrieben ist das nichts anderes als:
    rösser(x) = 100 - 3y - 0.5z
    Säue(y) = 100 - 10x - 0.5z
    hühner(z) = 100 - 10x - 3y
    ist doch logisch oder?

    E8400 "Wolfdale" @3 GHz @ 1.2V, Asus P5E , OCZ DDR2 800 4x1Gb, HIS HD3870 512Mb, 2 x 320 Gb Samsung, Audigy 2, DELL 24" WFP (Full HD 1920x1200)

  • Zitat

    Original von L-MAN
    rösser(x) = 100 - 3y - 0.5z
    Säue(y) = 100 - 10x - 0.5z
    hühner(z) = 100 - 10x - 3y
    ist doch logisch oder?


    Da hast du aber Redudanzen drin, sprich, es sind nicht 3 vollkommen eigenständige Gleichungen, sondern sie sagen alle fast das gleiche aus. Mit denen alleine kannst du die Aufgabe deshalb AFAIK nicht lösen.


    Aber eigentlich warte ich immer noch auf die Löung von Yarrow :droh :D

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    "Wennsd den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern. Wennsd ihn nur hörst, hast übersteuern" Walter Röhrl

    Einmal editiert, zuletzt von tornado ()

  • Zitat

    Original von L-MAN
    wieso soll die gleichung nicht richtig sein? anders geschrieben ist das nichts anderes als:
    rösser(x) = 100 - 3y - 0.5z
    Säue(y) = 100 - 10x - 0.5z
    hühner(z) = 100 - 10x - 3y
    ist doch logisch oder?


    hast schon da einen Fehler gemacht, da


    rösser(x) = 100 - 3y - 0.5z nicht das selbe ist wie 10x+3y+0.5z=100, es müsste wennschon rösser(x)=(-3y-0.5z+100)/10 sein, für die Säue das ganze durch 3 und bei den Hühnern mal 2, sonst sind die Gleichungen nicht äquivalent.
    zbolle hats richtig gemacht, anders ist es nicht zu lösen (algebralisch).

  • muss dann später mal daran, jetzt hab ich grad keine Zeit.
    Primarschule ist mir nur eingefallen, weil wir da mal so ähnliche Aufgaben hatten, allerdings glaube ich nur mit zwei Tieren. Da gings so darum ein Gehege mit x Tieren und y Beinen, es hat zwei und vierbeinige Viecher drin, wieviel von welchen. Damals haben wir das eben auch mit dem Ansatz gemacht, erst einmal annehmen man hat alles nur Vierbeiner und guckt dann auf die Differenz.


    Eine Lösung scheint da ja richtig zu sein, guck ich mir später mal an. Vielen Dank :D Ein bisschen Denksport am Samstag Nachmittag :mua