Sony - XCP 'Kopierschutz'

BLJ · 9. November 2005

Zitat

Original von Weasel
darum unterstütze ich gute interpreten ab und zu mal durch einen kauf - jedenfalls hoffe ichs, dass sie noch einen teil des kaufpreises bekommen... wieviel davon abgezweigt wird für irgendwelche produzenten/händler möcht ich mal nicht wissen...

Die haben gute Gründe solche Daten nicht offenzulegen.

Nur ma so ganz einfach... 50% vom Kaufpreis behält der Laden - Dies ist gerechtfertigt, wenn man den ganzen Aufwand etc. anschaut.
Dann kommen noch 2-3 Distris vor dem Laden (je nach dem was für ein Laden), dann kommt das Label und dann kommt der Interpret.
Dass da wohl kaum mehr denn 5% für den Interpret bleiben, sollte wohl klar sein...

ich will hier nicht meckern, dass die Preise nicht gerechtfertigt wären, wenns n 'Laden' ist. Aber beim Vertrieb übers Internet siehts da gaaaaaaanz klar anders aus. Da sind die Preise seeehr überrissen.

Ich wollte mir eigentl. mal alle Nightwish CDs kaufen, habs dann aber sein lassen. Da überweis ich denen lieber schnell 50.-CHF, da muss ich weniger zahlen und sie haben 5x mehr davon...

Zitat

Xoood hat aber schon recht (insbesondere für applikationen). da steckt oftmals ein riesiger entwicklungsaufwand dahinter und extrem viele leute laden sich diese sachen ohne einen gedanken zu verschwenden herunter - ich als hersteller einer software würde mir einen verdammt guten kopierschutz, bzw produktevalidierung einfallen lassen!

Es kommt immre auch drauf an was für n Typ von SW.
Normalerweise passiert das (markante) Raubkopieren auch erst ab einer gewissen 'Kundenzahl' bzw. Leute die die SW einsetzen.
Und da sollte der Preis i.d.R. nicht mehr all zu hoch sein (müssen).

Mann muss sich natürlich auch ganz klar darüber sein:
-> Produziert man ein Luxusgut? = rel. teuer und kleine Kundschaft
-> Produziert man ein massengut? = günstig und grosse Kundschaft

Wenn man n Luxusgut produziert und dies dann von der 'gemeinen Masse' kopiert wird, ist dies zwar ärgerlich, aber nicht so schlimm, so lange man seine luxus-Kundschaft behält!

(Dies kann man jetzt natürlich nicht 1:1 z.B. bei Uhren oder Kleidern vergleichen, doch auch hier lassen sich gewisse Parallelen erkennen:
Kleider & Uhren sind ja aus Material, um einen Nutzen davon zu ziehen muss der 'Hersteller' also Geld ausgeben. Würde das produzierte Stück nung geklaut, hätte der Hersteller n Schaden. Dies passiert in der Realität nicht [oder nur im laden -> hersteller = Egal]. Was aber sehr wohl passiert sind die Haufen imitate [z.T. auch Illegal und nciht gutzuheissen] aber v.A. auch 'nachmacherei' -> man kopiert den Stil.
Dies schadet dem Markt des Herstellers auch zu einem geringen Teil.
Nuuuuun....
jetzt gibts da z.B. die Marke Rolex. [folgendes = Annahme bzw. Prinzip]
Die stellt teure Uhren her. Die sind auch rel. teuer in der Anfertigung, das teure daran ist aber v.A. die Exklusivität! = Luxusgut.
Nun kommt Swatch. Baut ne ganz ähnliche Uhr und bietet sie 10 mal günstiger an.
--> kein Problem.
Leute die auf Rolex abfahren und teure Uhren wollen, kaufen sich diese auch, davon will praktisch keiner ne 'billigere' Swatch nehmen...
und die Leute, die sichs nicht vermögen kaufen halt ne Swatch....)

Mumie · 9. November 2005

BLJ, ich denk bei dem muss man software eher in allgemeine Anwendung - spezialisierte Anwenung unterteilen, mit spezialisierten Anwendungen meine ich eine CAD-Software oder so.

Denn ein WinXPpro oder Office kann durchaus ein Luxusgut sein!
Oder auch Games oder eine grosse Musik-/Filmsammlung sind je nach dem durchaus Luxusgüter

das Problem ist nur, dass sich viele an diesen "Luxus" gewöhnt haben

Ganto · 9. November 2005

joa, die meldung ist schon etwas aelter. ich bin natuerlich auch absolut nicht damit einverstanden. es geht doch nicht, dass da einfach software installiert wird, von der ich nichts weiss. und dass man sie dann erst noch versteckt und nicht ordentlich beenden kann macht das ganze noch viel schlimmer. ich bin ehrlich gesagt ziemlich enttaeuscht. von mir aus muessen sich diese firmen wirklich nicht mehr wundern, wenn die plattenverkaeufe zurueck gehen. so baut man kein vertrauen auf zum kunden...

ueberigens ist es relativ einfach den schutz zu umgehen. hier ein kleiner hinweis dazu:
slashdot.org - sony rootkit phones home

da ist man ja wieder einmal froh, wenn man ein alternatives betriebssystem hat

ganto

BLJ · 9. November 2005

Zitat

Original von Mumie
BLJ, ich denk bei dem muss man software eher in allgemeine Anwendung - spezialisierte Anwenung unterteilen, mit spezialisierten Anwendungen meine ich eine CAD-Software oder so.

Denn ein WinXPpro oder Office kann durchaus ein Luxusgut sein!
Oder auch Games oder eine grosse Musik-/Filmsammlung sind je nach dem durchaus Luxusgüter

das Problem ist nur, dass sich viele an diesen "Luxus" gewöhnt haben

naja, es heisst - statistisch gesehen -, dass Raubkopierer mehr kaufen...
cya

Freak · 11. November 2005

Zitat

Die SUISA abgaben halte ich genau so für n Witz. Die sollte man IMHO genau so abschaffen.

Weisst den du überhaupt für was du SUISA abgaben zahlst? Wenn man die SUISA abschaffen würde, müsste jeder Produzent, Künstler, etc selber an jeden Ort gehen an welchem seine Musik gespielt wird und selber das Geld eintreiben.

Du bist da wohl mit mir einverstanden das dass zimlich unmöglich ist

BLJ · 11. November 2005

Zitat

Original von Freak

Weisst den du überhaupt für was du SUISA abgaben zahlst? Wenn man die SUISA abschaffen würde, müsste jeder Produzent, Künstler, etc selber an jeden Ort gehen an welchem seine Musik gespielt wird und selber das Geld eintreiben.

Du bist da wohl mit mir einverstanden das dass zimlich unmöglich ist

ok, sorry, ich habe mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt:

ich meinte damit, dass ich die SUISA Abgaben auf Datenträger (!) sinnlos finde und diese abgeschafft gehören...

cya

r_sa2d · 11. November 2005

Zitat

Original von Xood
sorry, aber du hast keine ahnung....

nachdem ausführlich belegt wurde wer hier keine ahnung hat, spar ich mir meinen kommentar

RooWan · 11. November 2005

Die Musikindustrie ist ja schon mehr als lächerlich, schon nur wenn man bedenkt wie extrem hoch die Entwickliungskosten bei Kopierschutze ist.

Zudem ist der Preis für die meiste schlechte Musik nicht unbedingt gerechtfertigt, da sind sie ja selber schuld wenn sie auf Künstler wie 50 Cent und den ganzen Müll setzen.

DRM von Apple und der ganze schaiss ist hirnlos, was ist wenn ich sie als Backup auf CD speichere, aber mir dann nie sicher sein kann, obs dann wirklich wieder läuft, schliesslich will ich mich nicht mit der Technik auseinandersetzen, ich will wie in gewohnten Zeiten die Musik bequem und sicher abspielen und sichern können.

Ich könnte zwar bei Bittorrent herunterladen, aber das tue ich nicht, ich möchte gerne etwas die Russen unterstützen, die super Musikplattformen anbieten ( zB http://www.musicmp3.ru in schweiz absolut legal laut Ktipp) und das ganze ohne DRM und so, und es sind keine komerzielle Formate im spiel. Ich weiss dass eigentlich 0 cents an die Künstler gehen, aber das ist mir auch Wurst.

BLJ · 11. November 2005

Zitat

Hackers hijack Sony DRM technology
In General, submitted by Forcefire on 11/10/2005 9:35:22 AM

Kaspersky Labs has warned the first malicious program to use Sony rootkit technology to hide its presence has been detected.
In a move that has angered many people, and which is already being legally challenged in the US, Sony BMG put digital rights management (DRM) technology on to a large number of music CDs. The aim was to prevent disks from being copied. However Sony decided to use rootkit technology which automatically installs itself when a consumer inserted the CD in their computers.

This technology is not picked up by conventional anti-spyware or anti-virus software unless they use rootkit detectors, because it hides itself deep inside the Windows operating system and mimics legitimate files.
This means rootkit attacks are increasingly being used by hackers and virus writers as a way of infecting PCs. One highly unfortunate effect of Sony's decision to use this rootkit was the possibility that malicious programs would implement the same technology.
Kaspersky Lab virus analysts confirm that this has now happened and said the backdoor program which utilizes Sony's rootkit program is already being spammed to victims.

Attached to the email is a message which uses classic social engineering techniques to entice the recipient into launching the attachment. The attachment allegedly contains a photograph. Once the user launches the attached file, the backdoor code, which Kaspersky has called Backdoor.Win32.Breplibot.b will infect the victim's PC.
It copies itself to the Windows system directory as an executable file. If the victim has unwittingly downloaded Sony's DRM technology the name used by the Trojan means it can use the Sony rootkit technology to hide its presence.
David Emm, Senior Technology Consultant of Kaspersky Lab said: "The development we feared most from Sony's inclusion of rootkit technology to conceal its DRM software was its use to conceal malicious code. Unfortunately, it seems our fears were well-grounded."

Alles anzeigen

Quelle: Torrentspy.com

soviel mal zur Sicherheit...
cya

Kingtiger · 14. November 2005

Heute stand in der 20min, das Sony den Kopierschutz nicht mehr in den CDs gebrauchen wird.

dogimann · 14. November 2005

Coool....Bravo SONY

http://www.pc-max.de/forum/news.php?n=409

.....und labbern könne die noch viel,taten sollen folgen (Von wegen Kopierschutz rausnehmen/nicht mehr verwenden) und was machen die die schon solch eine CD haben?!

http://www.pc-max.de/forum/news.php?n=410

Und noch sowas,ich könnte haben sie die ned mahr alle

http://www.pc-max.de/forum/news.php?n=402

melloman · 14. November 2005

Zitat

Original von dogimann

Und noch sowas,ich könnte haben sie die ned mahr alle

http://www.pc-max.de/forum/news.php?n=402

lol, und wenn meine konsole kaputt ist, kann ich alle meine games in eimer kloppen oder wie ??

Gagagugugigumärit · 14. November 2005

Ich habe jetzt den Thread nicht zuende gelesen aber:
Das was SONY macht ist nicht ganz sauber, aber die machen das ja nicht aus lauter Freude. Wenn WIR nicht dauernd Musik im grossen, sehr grossen Stil klauen würden, gäbe es solche Probleme einfach nicht.

Ihr seht Musik als Grundrecht an. Nur weil jemand ein Musikstück produziert, habt ihr noch lange kein Anrecht das ganze zu den geringsten Kösten zu nutzen!!

UND NUR ZU INFO:
IHR GEHT JA AUCH NICHT JEDEN TAG 10 SCHOKOLADENRIEGEL IN DIE MIGROS KLAUEN WEIL SIE NICHT FÜR 1RP./STK ZU KAUFEN SIND!

ES IST NACH WIE VOR ILLEGAL UND ALS RAUB ZU VERSTEHEN!

WER MUSIK HéREN WILL KANN DAS AUF LEGALER EBENE TUN - HÖRT RADIO

Red_Wolf · 14. November 2005

Zitat

Original von Gagagugugigumärit
Ich habe jetzt den Thread nicht zuende gelesen aber:
Das was SONY macht ist nicht ganz sauber, aber die machen das ja nicht aus lauter Freude. Wenn WIR nicht dauernd Musik im grossen, sehr grossen Stil klauen würden, gäbe es solche Probleme einfach nicht.

Ihr seht Musik als Grundrecht an. Nur weil jemand ein Musikstück produziert, habt ihr noch lange kein Anrecht das ganze zu den geringsten Kösten zu nutzen!!

UND NUR ZU INFO:
IHR GEHT JA AUCH NICHT JEDEN TAG 10 SCHOKOLADENRIEGEL IN DIE MIGROS KLAUEN WEIL SIE NICHT FÜR 1RP./STK ZU KAUFEN SIND!

ES IST NACH WIE VOR ILLEGAL UND ALS RAUB ZU VERSTEHEN!

WER MUSIK HéREN WILL KANN DAS AUF LEGALER EBENE TUN - HÖRT RADIO

Alles anzeigen

mach mal halblang.. in die migros gehen und dort schoggi klauen ist etwas ganz anders.. denn mp3 kann man kopieren und schoggi kann man nicht klonen also macht die migros verlust. musikfirmen hingegen machen damit kein verlust.. DENN ich zum beispiel werde NIE aber wirklich NIE ein mp3 kostenpflichtig herunterladen.. die musikfrimen machen nicht wegen den raubkopierern verlust sonder weil sie so scheiss musik auf den markt bringen... die firmen sollten aufhören solche scheisse zu machen ala kopierschutz/spyware.. wie gesagt wenn ich die möglichkeit nicht hätte zum musik herunterladen lasse ich es sein.. lieber nichts hören als diesen scheiss musikfirmen etwas in die tasche zu geben, die machen millionen mit den scheissmusik und für die sind ein paar millionen zuwenig... !!!

meine meihnung: Raubkopierer sind keine verbrecher, denn die kaufen die scheisse sowiso ned.

wenn mir etwas gefällt, sprich bei games "serious sam 2, dungeon siege 2, battlefield 2 dann kauf ich es mir.. aber nicht so billige scheisse. da sind sie selberschuld...

ende der durchsage

melloman · 14. November 2005

geb ich dir völlig recht red_wolf...

ab und zu kommt es jedoch vor, dass ich mir denke..."doch, der hat's verdient", und kauf mir die cd...sind meist jedoch lokale bands, die ihre cd's nicht millionen fach verkaufen...

Boriz · 14. November 2005

Zitat

Original von Red_Wolf
DENN ich zum beispiel werde NIE aber wirklich NIE ein mp3 kostenpflichtig herunterladen.. die musikfrimen machen nicht wegen den raubkopierern verlust sonder weil sie so scheiss musik auf den markt bringen...

Nunja, du sollst ja auch nicht die scheiss Musik kaufen sondern die die dir gefällt. Wieso machen sie wohl scheiss Musik? weil die sich besser zu Klingeltönen verarbeiten lässt, mit denen lässt sich dann Geld machen
Nee im Ernst, wenn euch ne Musik gefällt, kauft sie auch, dann wird sie auch vermehrt im Markt auftreten. Wenn z.B. alle die deine Musik gerne haben nur MP3's saugen wird es bald keine MP3's mehr geben mit dieser Musik, da sich einfach keine CD verkaufen lässt.

Kingtiger · 14. November 2005

Mp3s Laden und hören = Oke

Mp3s Laden, Brennen und für Geld verkaufen = Absolute frechheit. Diese sollen hinter Gitter.

Red_Wolf · 14. November 2005

Zitat

Original von Boriz

Nunja, du sollst ja auch nicht die scheiss Musik kaufen sondern die die dir gefällt. Wieso machen sie wohl scheiss Musik? weil die sich besser zu Klingeltönen verarbeiten lässt, mit denen lässt sich dann Geld machen

lol auch wieder wahr
wo bitte gibts denn guten Trance, Dance, House und HC?? die die mp3's anbieten haben nur scheiss commerce ala isch bin krass auf hip-hop, RMB odr POP.. alles schrott

apropo radio.. ich höre den ganzen tag radio und mich kackt das langam an.. immer die gleiche scheisse jenden tag mindestens 2mal. bittebittebitte macht mal en trance radio der hier in bern zu hören ist.. ich würde auch gerne radio-sterams hören, aber hier in der bude haben sie das gesperrt

Zitat

Mp3s Laden und hören = Oke

Mp3s Laden, Brennen und für Geld verkaufen = Absolute frechheit. Diese sollen hinter Gitter.

dito

rovster · 14. November 2005

Sony bekommt noch mehr Probleme:

http://www.nickles.de/c/n/4545.htm

Red_Wolf · 14. November 2005

recht so.. sony soll für das jetz schwer bestraft werden!! nur weiter so... ich hoffe die haben jetzt was gelernt, dass man nicht die kunden eifach ausspionieren soll...