Sh@rky's Saab Thread

LOL - mir die Wort im Munde verdrehen ist doch immer wieder lustig...

Ich meinte damit nicht ''unbrauchbare'' kleinvolumige Sauger, sondern kleinvolumige, die wegen der geringeren Leistung nicht blitzartig in den roten Bereich drehen, wenn sehr kurz der Kraftschluss bei Vollgas unterbrochen wird.

Und es ging ursprünglich ja auch um den Beschleunigungsvergleich Impreza gegen meinen SAAB - und nein, weder kingalive noch ich schalten so wie in Mannys Video.

Aber es hat definitiv keinen Sinn mehr, darüber zu diskutieren.

Denn

1. weiss ich zur Genüge, wie meine Kiste läuft.
2. interessiert's mich nicht, ob ich gegen einen derartigen Impreza Brot habe oder nicht, denn solche Geschosse gibt's eh nur im Bündnerland (und ich würde gewinnen :D)
3. bin ich inzwischen noch überzeugter, dass der serienmässige RS4 in jeder x-beliebigen Beschleunigungsphase zwischen 40 und 200 nicht schneller ist und
4. sind Rennen im öffentlichen Strassenverkehr hohl

Zitat

Original von Sh@rky
LOL - mir die Wort im Munde verdrehen ist doch immer wieder lustig...

Da wurde nix verdreht. mag sein dass du in dem Post ausnahmsweise mal nicht über kleinvolumige Sauger am meckern warst, aber das machst du sonst in 90% der Fälle

Zitat

Aber es hat definitiv keinen Sinn mehr, darüber zu diskutieren.

Stimmt, aber sein lassen kannst dus ja doch nicht

Zitat

Original von tornado
mag sein dass du in dem Post ausnahmsweise mal nicht über kleinvolumige Sauger am meckern warst, aber das machst du sonst in 90% der Fälle

Naja, wenn's um Beschleunigung bis in 200er-Sphären und um Durchzug geht muss ich das ja wohl auch machen (nicht zu ernst nehmen... ;))

Zitat

Stimmt, aber sein lassen kannst du's ja doch nicht

Shit - da hast Du wohl leider auch wieder Recht
(das fehlende Apostroph hab' ich noch korrigiert :D)

....also hab ich mir mein brüderchen geschnappt und ein paar messungen
durchgeführt. (ich hatte also sogar extragewicht )
wir sind also zwei mal richtung österreich gefahren, mit zwei verschiedenen autos. brüderchen hatte die stopuhr. die messungen wurden jeweils dreihmal wiederholt.

also einmal RS4:

80-120km/h im 4., 5., 6. gang
3,7/5,6/8,0 sec

80-160km/h im 4., 5., 6. gang
7,7/10,5/14,8 sec

die zahlen stimmen übrigens bis auf ein paar wenige zehntel mit denen im sportauto 8/2001 überein. dort wurden verschiedenste rs4 turbo mit tuning getestet.

und mein oft unterschätzter, leichter subi:

bei dem wurden jeweils zusätzlich zwei messungen mit dem maggellan gps durchgeführt. der virtuelle tacho des magellan stimmt mit dem tacho des subaru auf ca. 2 km/h überein. ich würd sagen derjenige des subi ist ziemlich genau!

80-120km/h im 4., 5., 6. gang
3,4/6,1/13,8 sec

80-160km/h im 4., 5., 6. gang
9,1/13,2/21,9 sec

mfg

EHEHEHEHEHEHE!!! GEILO!

Verdammt, king, Du gefällst mir! Ich hätte es ja genauso gemacht

ROFL - endlich mal ein richtig Angefressener, der nicht nur theoretisiert, sondern auch die entsprechenden TESTS macht!!!

Also: jeweils darunter in grün die Werte des RS4 und in rot meine entsprechenden Werte:

80-120km/h im 4., 5., 6. gang
3,7/5,6/8,0 sec
4.5, 6.3, 8.9 sec
4.5, 5.9, 9.0 sec (3., 4., 5.)

80-160km/h im 4., 5., 6. gang
7,7/10,5/14,8 sec
9.5, 12.8, 17.0s
8.5, 9.0, 13.0 sec (3., 4., 5.)

Genau wie ich gesagt habe: die Vorteile gegenüber einem serienmässigen RS4 sind MASSIV!

Und ich wusste, dass Deiner geht wie Sau (und meiner auch :D)!

Zitat

Original von Sh@rky
Aber wenn Du Dein Video anschaust: selbst mit dieser motormordenden Extremst-Technik dauert das vom Anfang des Auskuppelns bis zum vollständigen Kraftschluss locker um eine halbe Sekunde!

Ist nicht wirklich motormordend, ehrlich gesagt schaltet der Typ da nicht ohne Technik dahinter. Also sobald er die Kupplung berührt begrenzt dei Elektronik bei 6000rpm, also fällt die Drehzahl automatisch.

Aber eben, diese Technik bringt auch wirklich nur was bei Turbomotoren, beim Sauger brauchts das gar nicht, daher bist du genausoschnell beim Schalten, Kuplung und Gas geht ja in einem. 0.5 Sek sind imo durchaus realistisch beim schalten, ich behaupte mal in diese Regionen komme sogar ich mit meinen Gürben. Werde das bei Gelegenheit mal probieren, aber meine Ganze elektronik von meiner Kiste ist momentan lahmgelegt, respektive die Batterie ist am laden *g*

0.5s ist IMHO das absolut unterste, das per Handschaltung überhaupt in den Bereich des Möglichen kommt, realistisch ist eben IMHO wirlich im Bereich von 1s, darüber müssen wir nach diesem Video gar nicht mehr diskutieren.

aber sharky darfst nicht den fehler machen und deinen 3. gang mit dem jeweiligen vierten zu vergleichen.

das geht ned...

sind einfach komplett anders übersetzte autos. jetzt weiss ich auch wieso deiner so schnell ist.

mich hält auch niemand davon ab jeweils den 3. zu verwenden.

und ich halt die werte immer noch nicht für aussagekräftig.

fürs standartschalten, im normalen fahrbetrieb brauch ich mit kupplung höchstens 8/10sec. es geht aber auch deutlich schneller.

aber die schaltung des 360er ferraris ist wirklich verdammt schnell!

mfg

Zitat

Original von kingalive
aber sharky darfst nicht den fehler machen und deinen 3. gang mit dem jeweiligen vierten zu vergleichen.

das geht ned...

sind einfach komplett anders übersetzte autos. jetzt weiss ich auch wieso deiner so schnell ist.

und ich halt die werte immer noch nicht für aussagekräftig.

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Logisch geht das:

Mein 3. ist LÄNGER übersetzt als der 4. des RS4, den ich probiert habe. Bei 60 im 3. hab' ich 1900rpm, der RS4 hatte etwa 2200rpm.
Mein 4. ist LÄNGER als der 5. des RS4 und mein 5. ist ganz wenig LÄNGER als der 6. des RS4.

Also bin ich eher noch im Nachteil.

Und klar kannst Du im 3. beschleunigen, aber dann kommst Du nicht mal bis 180 geschweige denn bis 240

Aber Du darfst natürlich auch schalten

Und eine ernsthafte Frage: Welche motorischen Werte erachtest Du denn eigentlich für aussagekräftig im Alltag?

0-100?
0-200?
0-irgendwas?
Das ist doch absolut völlig irrelevant im Alltag!

Also was denn sonst als Durchzug?
Z.B. oder gerade 50-100 (nach der Ortsausfahrt) - das ist relativ gefahrlos und macht Spass (jedenfalls mir)

Und sag' mir nicht, dass Du Dich nicht jedesmal freust, wenn auf der Bahn eine 80er-Tafel kommt - und zwar wegen der Ende 80er-Tafel, weil Du dann wieder mal die Kraft Deines Motors spüren darfst, denn sonst kannst Du doch Deinen RS4 gar nicht so richtig auskosten. Ausserorts voll ausfahren? Bei 80 Maximalgeschwindigkeit und 130 als massgebender Geschwindigkeit für einen obligatorischen Führerausweisentzug? Das geht bei uns einfach praktisch nicht (OK, mit dem Motorrad ist das gar nicht anders möglich - da hab' ich im Schnitt pro Stunde ca. 10 oder mehr potentielle Ausweisentzüge Aber das geht Dir garantiert auch so ;))

Zitat

fürs standartschalten, im normalen fahrbetrieb brauch ich mit kupplung höchstens 8/10sec. es geht aber auch deutlich schneller.

Und wie bitte hast Du das gemessen? Das geht praktisch nicht , das sind doch einfach reine Gefühlsangaben.

Nimm' mal eine Stoppuhr oder auch nur eine normale Uhr zur hand und schau' Dir an, wie kurz eine Sekunde ist! Das ist VERDAMMT kurz. Und in einer halben Sekunde kannst Du nicht mal die Kupplung voll durchdrücken und wieder voll kommen lassen. Und es geht darum, dass wieder voller Kraftschluss ist und überhaupt...

ach was... es spielt doch gar keine Rolle...

Ich muss ja gar nicht schalten
Bzw. wenn ich schalte, mach' ich das eben in meinen 1.5s und schone mein Getriebe

Wenn ich jeweils nach Österreich fahre bin ich fast nur auf Autobahnen und ein paar Dutzend km auf Überlandstrassen unterwegs (mit 100er Begrenzung, d.h. gefahrlos im Bereich bis 120) und da bin ich bis auf Dorfdurchfahrten (im 4.) ausschliesslich im 5. unterwegs.
Und auf der Bahn ständig im Bereich 100-200+ und da erledigt sich jeder Überholvorgang im 5. fast von selbst.
Den 4. nehm' ich höchstens in einem 100er-Abschnitt, wenn hinten wieder mal so ein Drängler mit weiss/blauer Nummer, einem D und 4 Ringen oder einem weiss/blauen Propeller an der Front aufkreuzt

Stürmimode ON
Hab heute nochmal geschaut. Die Schaltmanöver vom 1 ins 2 dauern evt ne gute halbe Sekunde, 2-3, 3-4 und 4-5 nie und nimmer... Beim runterschalten gehts etwas länger, aber auch keine Sekunde. Jedenfalls bei keinem ausser 2-1.

Ich würd gerne schnell nach Ittigen oder Steffisburg kommen und mit Dir ne Runde drehen....
Stürmimode OFF

Nochschnell zur Turbo - oder doch kein Turbo diskussion: Wieso hat Audi beim S4/RS4 auf den achso tollen Turbo verzichtet?

Wen intressiert ein Turbo, wenn man 7000rpm drauf hat?

Dini Sig liecht veränderet

der subi ist halt schon ein schönes auto um im schönen bündnerland herumzukurven..

da wirst du nicht nur bei nasser (oder noch schlechter)= witterung die vorteile dieser antriebstechnik merken, (und bei nässe oder schnee, sollte von mir aus jeder 1000nm fronttriebler fahrer eine testfahrt mit diesem auto und diesem gelände wagen

ich kann mich jedenfalls an so viele <30Km/h kurven und das darauffolgende beschleunigen aus der kurve berauf erinnern..

ich kann den den unterschied auch recht gut einschätzen, weil ich den subi einige 10tkm und einen turbo benziner fronttriebler mit >310nm einige 10tkm fahre...

der scooby gt ist im bereich bis ca 160 km/h, gerade in diesem gelände eine konkurenz zu vielen ach so teuren wagen...

bündnerland, ich komme wieder : P

peace

Zitat

Original von DarkLordSilver
Wen intressiert ein Turbo, wenn man 7000rpm drauf hat?

Dini Sig liecht veränderet

Zitat

Original von MiBfinity
Hab heute nochmal geschaut. Die Schaltmanöver vom 1 ins 2 dauern evt ne gute halbe Sekunde, 2-3, 3-4 und 4-5 nie und nimmer... Beim runterschalten gehts etwas länger, aber auch keine Sekunde. Jedenfalls bei keinem ausser 2-1.

Einfach bitte nicht auf die Ganghebelbewegung reduzieren!
Und <1s beim Zurückschalten: sorry, aber das ist jetzt definitiv absolut völlig lächerlich

Haust Du die Gänge beim zurückschalten einfach so rein und dann Kupplung zurückschnellen lassen? Also ich frage mich schon, wie ihr fahrt...

Zitat

Wieso hat Audi beim S4/RS4 auf den achso tollen Turbo verzichtet?

Das fragen sich alle bisherigen RS4-Fahrer

Aber der hochdrehende V8 hat sicher auch seine Berechtigung: jedenfalls scheint er abartig geil zu tönen. Aber er kann eigentlich nichts besser als der bereits in die Jahre gekommene 2.7L-Biturbo-RS4

beatjunkie: Klar, in solchen Gefilden ist der extrem schnell, und auf nasser Fahrbahn oder Schnee sowieso - besser kann das wahrscheinlich nur noch der Evo

Na, wir reden hier ja beim schalten nicht vom Einkaufsfährtchen durch die Stadt...

Jo, der S4 tönt wirklich abartig geil. Der RS sicher auch, den hab ich aber noch nie gehört.

Zitat

Original von DarkLordSilver
Wen intressiert ein Turbo, wenn man 7000rpm drauf hat?
Dini Sig liecht veränderet

Naja, so etwas kann auch nur jemand sagen, der noch nie einen anständigen Turbo-Benziner gefahren ist:

Bei 2-3000rpm mehr Schub als Dein oller Sauger mit 6000rpm und ab 3000 Schub bis 6000 mit voller Leistung bei 5100rpm

wenn man keine... usw.

Zitat

Original von MiBfinity
Wieso hat Audi beim S4/RS4 auf den achso tollen Turbo verzichtet?

Könnte sein, dass sie der Technik nicht Herr wurden! Mir sind 2 Audi RS4 bekannt, wo bei knapp über 100tkm der Turbo vor die Hunde ging! In einem Fall sogar beide Lader! Gefahren wurden diese Audis von 2 Bekannten eines Kollegen. Beide hatte vorher Turbo-Volvos mit über 250PS und machten damit problemlos weit über 200tkm und verkauften die Autos dann noch weiter! Scheint also nicht an falschem Fahrstil/Verhalten der Besitzer zu liegen!

Die Schweden scheinen die Turbotechnik einfach besser im Griff zu haben, gell Sharky?

Ist bei den S4/ RS4 Turbos keine Seltenheit, dass die Turbos aufgeben, wenn nicht schon zu sagen normal.

Gerade bei den S4 hab' ich das auch gehört. RS4 hat's wohl etwas wenige unterwegs.

@Skoal: Naja... mehr Erfahrung als SAAB hat ja wohl niemand mit Turboladern für PKW's

Würde sagen da hat Nissan und Toyota auch eine relativ grosse Erfahrung.