Turbo-Thread

Gut, 1.2L kann ich nicht glauben, aber auch bei einem halben Liter bei einem Unterschied von 5Rp (ich weiss nicht wie Du auf 10Rp kommst - wahrscheinlich wieder ein Zolleffekt in Samnaun?) lohnt sich das.
Da sparst Du rund 65Rp/100km (in Deinem Fall 50) und bezahlst 40Rp mehr (bei 8.5 statt 9L) und hast dazu noch eine um rund 50km höhere Reichweite, d.h. weniger oft an die Tanke.
Viel macht's natürlich nicht aus, kostet aber sicher nicht mehr, eher weniger und mehr Reichweite.

Gottseidank! Dann kommt die edlen Qualitätsmarke, die von GM in den paar Jahren in typisch amerikanischer Weise (wie OPEL) zu Boden geritten worden ist, wieder in schlaue Hände!
Ich hoffe, der schwedische Staat kauft sich den Smaragd!

Find' ich auch - zudem 140'000km...

Lieber einen "furzgewöhnlichen" 9-3 Aero - mit 210PS und 70'000km kriegt man den etwa 10'000.- billiger!

Naja, bei einem 2L-Turbo mit 260PS wär' ich vorsichtig... je nachdem, wer den gefahren hat...

Scheissemann!

Habe gestern meinen Civic beim TCS auf die Rolle gestellt - und bin mit dem Resultat irgendwie nicht zufrieden:

Werksangabe:

140PS @ 4000rpm
340Nm @ 2000rpm

Messung:

151PS @ 3985rpm
361Nm @ 2060rpm

Wenn er doch nur 20PS und 30Nm weniger hätte - dann wüsste ich genau, dass ich chippen muss - aber so hab' ich ja gar keinen wirklichen Grund mehr

Kein Wunder, dass ich so zufrieden bin, wenn der so nach oben streut

Aber die Schleppleistung von fast 50PS ist ja abartig, das kann ich fast nicht glauben! Das muss mit der Rolle (2 Rollen, seitlich angepresst!) zusammenhängen. Darauf hat man sicher einiges mehr an Widerstand als auf der normalen Strasse...

Zitat

Original von Bluesilentpro
Warum lässt Du so ein Auto messen? Ist Dir langweilig oder kommst Du umsonst auf den Prüfstand? Wenn ja, komm ich mal vorbei...:D

Na, weil ich eben wissen wollte, ob der stark nach oben streut und damit ein Chiptuning kaum mehr wirklich Merkliches bringen würde.
Ich wollte das schon nur machen, damit ich im Falle eines Chiptunings eine Vorher-nachher-Vergleichsmöglichkeit habe.

Jetzt ist's wirklich grad so im fraglichen Bereich... 170PS/400Nm von 150PS/360Nm...

Zudem bin ich nach dem Gespräch mit dem Messfachmann nicht mehr sicher, ob ich das überhaupt machen würde - schon alleine wegen allfälliger Regressansprüche der Versicherung im Falle eines Unfalles - da siehste uralt aus, wenn ein Chiptuning nachgewiesen wird, und die werden garantiert sowas suchen.
und sauber eintragen kommt viel zu teuer mit der notwendigen Lärm- und Abgasmessung (ca. 3'000.- oder mehr! Und wenn er die Werte nicht einhält (z.B. Russpartikel oder NOx, was noch schnell einmal sein könnte) kannst Du umbauen und die Abgasmessung grad nochmals machen lassen).

Beim TCS bezahlst Du als Mitglied gerade mal 70.- für diese Leistungsmessung - ein Spottpreis, finde ich

Zitat

Original von Skoalman

Naja, die 360Nm liegen ja nur extrem kurz bei gut 2000min-1 an, ansonsten sind es genau 340Nm. Die 10 Mehr-PS sind aber durchaus ansehlich.

Ja, das stimmt schon, aber angegeben wird eben das maximale Drehmoment. Wenn Deiner 430 hat ist das auch nicht über den gesamten Bereich so, sondern evtl. auch nur eine Spitze, evtl. sogar eine ziemlich extreme Spitze, da der Anstieg extremer sein wird als bei meinem Diesel und die Räder das wahrscheinlich gar nicht mehr auf die Rolle bringen, dann steigt die Drehzahl kurzzeitig extremst an und das Messgerät interpretiert das als Drehmomentspitze

Zitat

Etwas mager finde ich den Drehmomentverlauf. Nur in einem Drehzahlband von knapp 1700min-1 (1800-3500min-1) liegen über 300Nm an. Bei mir sind es zwischen 2300min-1 und 6500min-1 immer mindestens (!) 300Nm, was einem Drehzahlband von 4200min-1 entspricht. Das ist auch der Grund, weshalb ich lieber einen Turbobenziner als einen Turbodiesel fahre.

Hallo? Wir reden hier über einen furzgewöhnlichen standardmässigen Turbodiesel und nicht über einen extrem getunten Turbobenziner mit anderem Steuergerät (3. Ausbaustufe!), Sportkat (?), dicker Downpipe, Sportauspuff und wasweissichnochwas allem. Ist schon ein kleiner Unterschied

Im Übrigen sind es 300Nm ab 1600rpm bis gut 3500rpm. Wenn der gechipt ist wird das auch in einem deutlich grösseren Bereich über 300Nm liegen, ich schätze mal von 1500rpm bis mindestens 4000rpm - wenn nicht mehr. Und der elastische Bereich ist mit rund 2000rpm auch nicht schlecht! Und gechipt natürlich noch bedeutend grösser!

Es geht mir eben auch darum, nach der Leistungssteigerung dem Tuner - falls nötig - belegen zu können, dass er nichts Schlaues gemacht hat

Aber eben - wegen der Versicherungsproblematik und der doch eigentlich für den Alltag bei Weitem genügenden Leistung bei 6L Verbrauch (und sportlicher Fahrweise!) lass' ich ihn wohl doch eher so wie er ist.

Wenn's mal ordentlich vorangehen soll, hab' ich ja die 1000er-V2 - da hat eh alles auf 4 Rädern, über das wir hier diskutieren, beschleunigungs- und vor allem durchzugsmässig das Nachsehen

Zitat

Original von Skoalman
Wohl kaum! Wenn die Räder auf der Rolle durchrutschen (was schon extrem viel Dampf braucht) so sieht man in der Drehmomentkurve einen massiven Einbruch. Ist ja auch logisch, weil zu dem Zeitpunkt das Motordrehmoment nur noch zu einem kleinen Teil auf die Rolle gelangt.

Die Leistung bzw. das Drehmoment wird auf der MAHA-Rolle gemessen, indem die Kraft UND die Drehzahlzunahme gemessen wird - je schneller das Ding hochdrehz, desto mehr Drehmoment ist vorhanden - oder dann hab' ich den Techniker völlig falsch verstanden.

Zitat

Rot eingezeichnet habe ich den ungefähren Drehmomentverlauf mit dem jetzigen BSR Steg3 und die blaue Kurve zeigt deinen Ölbrenner-Motor. Wie du siehst, kann dein Motor etwa bis knapp 3000min-1 mithalten, darüber definitiv nicht mehr.

Sorry, wie bereits oben gesagt vergleichst Du einen 2.3L-Turbo mit dem kompletten Tuning inkl. kompletter Auspuffanlage mit einem serienmässigen 2-2L-Diesel. Ist natürlich lächerlich, so ein Vergleich.

Der Serien-Ölbrenner liegt beim Drehmoment über einen ähnlichen Bereich oberhalb 300Nm wie der ungechipte 850er - natürlich einfach bei tieferen Touren. Gechipt würde er fast über den ganzen Bereich, jedenfalls bis über 4000rpm, oberhalb des 850er mit Stifani-Chip und über fast 2000rpm auch oberhalb des 850er mit BRS-Stage 3 liegen!
Aber ich mache mir logischerweise keine Illusionen, dass der mit Deinem Brick mithalten kann, hab' ich auch nie auch nur im Entferntesten behauptet!

Aber das ganze hat dann noch die Krux des Verbrauchs.
Ich liege nun seit mehreren 1000km bei wirklich sehr zügiger Fahrweise bei 6L/100km. Wenn Du Deinen Brick mit so viel Kurzstrecke und voller Beschleunigung auf 140 und auf der Bahn ständig 130-150, manchmal auch kurz mehr, betreiben würdest, lägest Du bei fast dem doppelten Verbrauch!
Das darf man einfach nicht unter den Tisch wischen und das finde ich ja auch das Geniale an diesen Öbrennern.

Zitat

Wir reden von einem Tuning mit einem finanziellen Gesamtaufwand von 1800 Stutz. Extremes Motortuning besteht in meinen Augen nicht nur aus einem Chip und einer Auspuffanlage ab Turbo.

Also das ist IMO nicht grad ein 0815-Tuning, wie das die meisten hier durchführen.
Und preislich kannst Du natürlich nicht so argumentieren, wenn Du das Zeugs aus Schweden kommen lässt oder es sogar dort abholst!

Wenn Du das bei Heico oder Bilsport machen lässt, kosten solche Tunings zwischen 3500 und 6000.-!

Wenn ich den Civic so chipe, dass er fast auf dem Niveau des BSR3 liegt, kostet mich das maximal 1'500.- und zwar offiziell!