Snipa-PC Thread (fka Kaufberatung Game-PC)

so langsam wirds bei mir wieder mal Zeit und da ich mich net so auskenne und nur so alle 2-3 Jahre mal was kaufe ... (mein Kiste aktuell: 4000+ San Diego, 7800GTX, 2x1GB DDR)

Mainboard-Anforderungen:
-gaaanz viele S-ATA Steckplätze ohne Raid (Sys-HD, 4x1TB und ev. noch ne weitere ---> 6)
-2x Gbit
-4 RAM-Slots DDR2/3
-stabil, gutes Kühlkonzept, hochwertige Bauteile
-schwarz oder blau ... keine schrillen Farben und die Steckplätze müssen auch nicht bling bling machen oder Löcher in die Augen brennen
-tauglich für SLI oder Crossfire ... oder noch besser: beides
-keine Billigmarke ... kein Foxconn, kein Asrock, ....

RAM-Anforderungen:
-sie müssen "nicht schlecht" sein ...
-2x2GB

CPU-Anforderungen:
-Single core: nein
-falls Dual, E8500 2x3.16GHz oder schneller
-falls Quad, dann mindestens 3Ghz

NT-Anforderungen:
-sollte ausreichen für Hi-End-Kiste mit 2 GraKas (man kann nie wissen... ) und um 5-7 HDs

GraKa-Anforderungen:
-PCI-E
-schneller als 8800ultra

System-HD-Anforderungen:
-schnell

Einsatzgebiet:
LAN, Gaming (UT3, AoE3, Flatout 2, ...), FullHD-Movies gucken und surfen. alles in 1920x1200 (auch Games!). vielleicht auch Dual Head mit 1920x1200 + 1600x1200.

Allgemeine Fragen:

• MoBo: ich hab mal bei ANUS auf die Page geschaut und bei fast allen Hi-End MoBos stand Crossfire statt SLI. warum? gibts MoBos, wo beides "offiziell" möglich ist? mag ASUS kein SLI?
• RAM: 2x2GB kommen rein ... vielleicht später weitere 2x2, falls mir jemand sagen kann, dass es mir was bringt ... ist DDR3 nachwievor herausgeworfenes Geld?
• OS: etwas mit 64bit. es muss keine wunderschöne Bonbon-Oberfläche sein oder so ... aber bringt mir Vista was? kann mans nach SP1 für Vista langsam vernünftig nutzen? ... oder doch WinXP 64bit nehmen? oder gibts nen Grund (ausser den z.T. alten Spielen, die drauf laufen müssen), XP und Vista drafzutun?
• CPU: mir ists wichtiger, dass das Teil schnell ist. P/L-Verhältnis ist weniger wichtig. sollte aber nicht übertrieben überteuert sein. ich ging mal davon aus, dass der E8500 was schlaues für mich wäre. gibts bald nen E8600 mit 3,3GHz? ... oder gibts Hammerharte Argumente gegen Dualcore und für Quad? bei Quad wäre mir wichtig, dass er halt auch dann schnell ist, wenn nur ein einziger Core supportet wird. ein Quad mit 2,4 oder 2,6GHz würde mich wohl nicht so glücklich machen. taugen die AMD Phenom was im Vergleich mitm E8500? oder gibts bei Intel was besseres als der E8500?
• NT: steht eigentlich schon alles oben. sollte schön leise sein und genug Leistungsreserven haben, falls ich mal vom Teufel geritten werde und ne zweite GraKa einbauen will.
• GraKa: gibts bald mal was neues von nVidia? die 8800er (ich mein jetzt ultra und GTX) sind ja schon uuuuuuralt, oder? .... ne 3870X2 oder lieber noch paar Monate warten und vorerst die 7800GTX weiterverwenden? meine Kiste geht an meine Eltern und um Mails zu verschicken, Worddokumente anzuschauen und zu surfen @ 1280x1024, kann ich denen ja ne GraKa für 50 Fränkli reindrücken. geht auch Crossfire mit 2stk 3870X2? die haben ja schon 2 GPUs drauf ...
• System-HD: meine 160GB Spinpoint ist auch nicht mehr frisch aus dem Samsung-Werk. am liebsten wäre mir ja ein Raid 0 aus 4stk 64GB Flash HDs oder so *lol* ... aber wer weiss grad die Lottozahlen von morgen? naja ... wird wohl wieder ne Single-HD-Lösung. soll ich mir nochmals Sh@rkys Wanted! Schnellste Festplatte (single, SATA)-Thread durchlesen oder so?

hab grad die letzten 1,5 Raten Steuern bezahlt *hmpf*. aber mein Konto ist noch nicht mal ins Minus gerutsch, der nächste Zahltag kommt ja bald und ich bekomme noch bissl Geld für geleistete Dienste @ Verein, für die ich die letzten 3 Jahre noch keine Rechnung schrieb ... und CPU, MoBo, RAM, ev. NT und ev. neues Case kosten ja nicht die Welt, falls ich noch paar Monate mit der GraKa warten würde, oder?

Zitat

Original von DerliebeWolf
1. Boards mit x38/x48/P35 Chipsatz -> CF, kein SLI
Boards mit nforce Chipsatz-> (Triple)SLI, kein CF <--- aaaah, ok. war mir irgendwie nicht mehr bewusst. früher wusst ichs noch *g*. wobei: Triple-SLI?!? bringt das was?

Nicht zu verwechseln mit Skulltrail Technologie.... <--- hab mal gegoogelt ... naja, soooo viel Geld will ich ja nicht verlochen. und was soll ich mit Server-CPUs? ... mal davon abgesehen, dass man das noch "nirgends" bekommen kann.

2. DDR3 ist heutzutage nur was für Ultrareiche oder Benchmarkrekordjäger

3. Äussere ich mich nicht, da ich nichts von Vista halte....wenn schon XP,dann bitte 32bit! Vista bringt DX10!!! <--- was ist am XP 64bit nicht gut? und warum empfielst du mir 4 GB RAM, wenn ich mit 32bit fahren soll? steckt da ein tieferer Sinn dahinter?

4. Du wirst ja warscheinlich übertakten. Dann bringt dir auch ein E8500 nichts. Der Preis ist völlig ungerechtfertigt und auch einen E8200 oder E8400 bringt man auf 4 GHz oder sogar mehr. Aber auf jeden Fall mit 2-3 Einstellungen im Bios und innerhalb von einer Minute auf das Niveau eines E8500! <--- Übertakten ist eine Option, die ich mir zwar offenhalten will, aber nicht nötig sein sollte. ausserdem hab ich nicht vor, mit ner CPU ans Limit zu gehen und z.B. nen E8200 durch massives Overvolting "auszubrennen".

5. Corsair VX 550W oder bei einer HD3870x2 650W (wegen den HDs ohl besser)

6. Übertreiben muss man es echt nicht. Auch wenn Crossfire mit 2x x2 warscheinlich geht (gehen wird), würde das P/L Verhältnis hinten und vorne nicht stimmen. Wäre jenseits von gut oder böse. Mit einer 8800 Ultra oder mit einer HD3870x2 kann man ziemlich alles auf den allerhöchsten Details zocken. CF/SLI mit absoluten Highendkarten lohnt sich nicht wirklich.... <--- alles auf max Details? du meinst wohl alles bis auf Crysis? immerhin benutz ich ja 1920x1200 und hab nen hervorragenden TFT, der Interpolation tadellos beherrscht (sobald er repariert/ersetzt wurde). Interpolation ist aber nur eine nichtzufriedenstellende Notlösung.

7. Festplatte: Eine von Samsung aus der F1 Serie. Raid0 bringt nur Probleme mit sich, im Falle eines defektes und bringt kaum Performance

Ich sehe das so:

-ASUS P5K-E/WIFI-AP ( zusätzliche PCI Netzwerkkarte für den 2ten LAN Anschluss) Foxconn Mars wäre auch ein Kandidat oder ASUS P5E, iX38 <--- böö, AP und solches Zeug brauch ich nicht.
-E8200/E8400
-DDR2-800MHz 2x2GB von OCZ/Mushkin/Corsair ( einfach nicht zu teuer!)
-Corsair VX 550W (im Falle einer GTS/GTX) oder Corsair CMPSU-650TXEU 650W für eine 3870x2
-Cooler Master Centurion 5 <--- also das Case lass mal meine Sorge sein
-SAMSUNG SpinPoint F1 mit 750GB oder 1TB <--- also bei so ner grossen Sys-HD (wo bei mir nur Windows, Games, Office, Apps usw draufkommen ... das sind kaum mehr als 100GB) müsste ich ja noch diverses Zeug drauftun, damit ich von dieser Grösse was davon hab, hehe
-CPU Kühler: Scythe Mugen oder SCYTHE Ninja Plus
-8800GTS/GTX oder HD3870x2

Foxconn ist übrigens keine Billigmarke... <--- also AFAIR ists doch so'n OEM-Ausstatter, oder? von 7 Ausnahmen abgesehen, sind auch alle MoBos im Preissegment, das noch weiter unten als billig ist

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weitere Fragen:
-was sind so die aktuellen, guten Chipsätze? wenn man bei nem MoBo-Hersteller schaut und die ganze Auswahl von dutzenden Chipsätzen vor sich sieht, bekommt man ja nur Angst (also SiS ist ja wohl nix, oder? und von VIA hörte ich auch nicht mehr so viel. kein Bock auf Chipsätze, wo der PC schon von vornherein 5% langsamer ist als jede andere Kiste mit gleicher Hardware drin)

-Triple SLI? bei SLI ist doch die Performance im Gegensatz zur Single-GraKa-Lösung eh nur um 95-160%, oder? wie siehts dann bei Triple aus? gibts das wirklich? hab noch nirgends davon gehört oder Pics gesehen.

T!g3R:
1. also nicht dass ich reich bin oder so ... es darf etwas kosten, aber einfach ohne masslos zu übertreiben. ausserdem sollte das Teil auch etwa 2 Jahre spieletauglich sein @ 1920x1200
2. nene, ECC RAM kommt mir nicht ist Haus
3. also wenn ich bei SLI, Crossfire und 3-Way-SLI von unterschiedlichen Frametimes lese, die zu Mikrorucklern führen, die erst weggehen, wenn man gaaaaanz viele FPS hat, dann vergeht mir grad sofort die Lust auf mehr als ne GPU und wenn ich schon was schnelleres will als ne 8800ultra, dann warte ich llieber auf nen würdigen Nachfolger (mit nur einem Core!)
4. ja, ich weiss dass schnelle Quads ein Vermögen kosten. deshalb kommen sie für mich auch kaum in Frage, da ich nicht zum gleichen Preis von einem Dual nen Quad kaufen will, der wenns nur auf 1-2 Cores ankommt, 20-25% langsamer getaktet wird. wie ich vor 2,5 Jahren die Zeit nicht für reif hielt, auf Dual zu setzen, halte ich es eben zZ auch noch nicht für nötig, auf Quad zu setzen. ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren
5. siehe 3.
Thema Foxconn: ja, ich wusste natürlich schon, dass es kein kleiner Fisch ist. mir gings nur darum, dass das halt Mainboards sind (bis auf Ausnahmen), die in Komplettsysteme verbaut werden, wo die Ausstattung keinerlei Bedeutung hat und auch die Marke nirgends erwähnt wird. Komplett-Sys-Käufern sind ja nur die Zahlen vorm MHz und GB wichtig. dementsprechend sind die Mainstream-Boards auch billig.

stim0r0l:
das sind mal News. freue mich schon auf Nachfolger

DerliebeWolf:
-OC-Logik: man kann auch ne schnellere CPU kaufen und diese noch mehr übertakten, als ne langsamere kaufen und diese aufs Level der schnelleren zu takten, hehe.
-das mit der F1 lass ich mir nochmals durch den Kopf gehen. aber jetzt nur aus Neugier: welche von den "paar alten" HDs soll ich denn ausmustern?

Nachtrag zum Tripple-SLI: da man das nur mit 8800 GTX oder 8800 Ultra betreiben kann unter Vista, erübrigt sich das ja von alleine. oder weiss jemand nen Shop, der grad ne 3für2 Aktion hat?

und noch wegen dem OS:
was habt ihr 2 gegen WinXP 64bit? sagt ihr das einfach so, oder habt ihr wirklich schlechte Erfahrungen gemacht oder davon gehört? der Kaufgrund für XP 64bit ist für mich, dass ich mit XP gut zurecht komme, dass ich mit XP 32bit gute Erfahrungen gemacht hab und einfach 4GB oder mehr RAM haben will. 4 GB RAM und SLI mit 2x640 oder 2x768MB @ GraKa wäre ja ein Witz irgendwie ...

und ehrlich gesagt, würde ich NIE auf Vista umsteigen wollen, wenn noch kein SP1 in Sicht wäre

ev0x: wenn du auf deinen HDs rein nur pr0n hast, kannst du nicht automatisch auf andere schliessen

Zitat

Original von T!g3R
Sag mal wie ist denn die Performance der WD Green-Power 1TB Platte? Würde mich irgendwie auch reizen.

mit den Green Power hab ich um 50-60MB/s (Hitachi 60-70MB/s). dafür sind sie unhörbar (und ja, ich kenne die Spinpoints) und machen weniger Abwärme. werden aber nur als Datenspeicher gebraucht.

Zitat

Original von dogimann
Die Preise für 8400 und 8500 sind ja schon ABARTIG (wenn ich mir die Preise anderswo ansehe) :schimpf:kotz
Wiedermal Typisch STEG-->>Ausbeuter!!

ja, ich würds wohl eh bei PC4all kaufen. da spar ich gegenüber Steg beim 8500er 110 Fränkli

Zitat

Original von Dr@g0n
So, sorry schon mal wenn ich einige Dinge Widerhole, hab die ganzen Kommentar nur kurz überflogen.

EDIT: Huii... hat das viele Rechtschreib- und Tippfehler, mag jetzt nicht alles per Edit korrigieren, wenn du Augenkrebs kriegst, schreib mir ne PN dann gibst ein "Guetzli" und einen Löffel Instant-Kaffeepulver.

Mobo:
Also bez. dem Mainboard suchts stellst du ja wirklich High-End anforderungen. Und da das ganze ja auch in die Zukunft halten soll würd ich Vorschlagen du schausst dir den nForce 780 Chipsatz mal etwas genauer an.
Auf dem Striker II sitzt zb. so einer: Link

Vorteile sind sicherlich die 2 Gbit Lansteckerli, den höheren FSB und die Möglichkeit zum (tripple-)SLI (mehr dazu später).
Leider aber "nur" 6 SATA-Steckplätze.

CPU:
Eine Quad-CPU mit 3Ghz und mehr, jaaa da wirst du aber tief in die Tasche greifen müssen
Ich denke die beiden Varianten Q6600 und Q6700 sind als Quad-CPU im Moment die Besten bez. P/L.
Bei den Dual-CPU's sieht das ganze schon eifacher aus, hier kannst du beruhigt zum E6850 oder E8500. Kosten ja nicht alle Welt.

Ram:
DDR3 ist wirklich nur was für Bonzenkinder Auch wenns komisch klingt, ich würd DDR2 treu bleiben! Dann würd ich zu nem Päärchen OCZ raten.

Graka:
Du suchst was besseres als die 8800GTX? Ja dann währens dann wohl zwei 8800GTS (die Neuen) im SLI. <--- ne einzelne GraKa wäre für mich fast immer vorzuziehen, da ich lieber ne schnelle haben will und im Notfall ne zweite verbauen kann, als dass ich im Falle einer Aufrüstaktion grad beide ersetzen müsste.
Tripple-SLI wird soweit ichs Beurteilen kann sehr aufgepusht von den Herstellern. Der Performance-Gewinn ist eifach zu klein, ausserdem wirds die Graka welche "nur" die Physik berechnet meistens nicht richtig ausgereitzt... <--- also im UT3 kommt Triple-SLI voll zur Geltung (siehe Link weiter oben irgendwo ...) aber da man nur GTX' oder Ultras benützen kann für Triple, müsst ich schon irgendwo für ne Woche als Manager arbeiten dürfen
Die benutzerfreundlichkeit von SLI ist überigens auch gegeben sobald man das kleine Tool namens "nhancer" aufm PC hat. Damit lässt sich die Kraft der beiden Kärtchen prima "steuern".

Zu CF kann ich leider nicht viel sagen, kenn mich da nicht aus

HDD:
Ehrlich gesagt, auch wenns verdammt verlockend klingt eine (oder meherere) 1TB-Festplatten im PC zu haben, würd ich von den 1TB Dingern abraten. Hab jetzt schon n paar mal gelesen dass sie noch einige Kinderkrankheiten besitzen.
Lieber die "kleineren" 750GB Versionen!
Als System HD, naja die 10'k Raptoren sind sicherlich ne Möglichkeit, allerdings ist der Performance Gewinn sehr gering. Da will ich jetzt lieber keine Stellung zu nehmen.
Erledigt ^^ hab das Bild nicht gesehn, des ganze Bilderuploadzeugs ist auf der Arbeit eben gesperrt

NT:
Das ist eifach, da Viele Festplatten, evt. auch noch n CF/SLI-Betrieb und ne Starke CPU würd ich zu min. 650 Watt raten aber mit mehreren 12V-Lines, damit die Leistung auch nicht plötzlich verrreckt.

OS:
Also im Moment gibts eigentlich genau 2 Möglichkeiten (von Microsoft versteht sich):
1. Win XP 32bit
2. Win Vista Ultimate 64bit

Wenn du lieber nichts neues Probieren möchtest-> Win XP, da funktioniert auch noch alles so wies soll und 1-2 Wutanfälle bleiben dir evt erspaart

Wenn dir 4+ GB RAM wichtig sind und du auch gerne mal DX10 ausprobieren willst -> Win Vista 64bit

Vom WinXP 64 rat ich hab, hatte es für 1 Wochen aufm PC. PC lief zwar, machte aber nur Probleme. Drucker? Mag ich nicht! Freeware? bäää! Soundkarte? Will ich auch nicht! USB-Front-Anschluss? Hab grad Periode, bitte hinten rein! usw...
Jetzt hab ich Vista 64 bit und bin eigentlich vollens zufrieden mit.
Klar hats mich 1-2 mal paar Nerfen gekostet, aber das war zu Anfangszeiten von XP nichts anderes.
Meine Persönlichen Streitikeiten mit Vista:
- Musste mit nur einem Ramriegel aufsetzen
- Konnte den Multiplayer-Mod zu GTA:SA nicht installieren
- Musste das Administrator-Bestätigungs-Dingens abschalten (aus Bequemlichkeit)
- Bringe seit 2 Wochen COD4 nicht mehr zum laufen, liegt aber eher nicht am OS

ok, ich lass alle Argumente gegen XP 64bit gelten (auch die von T!g3R)

So das wars erstmal ^^

Alles anzeigen

thx vielmal für deinen ausführlichen Post, Dr@g0n