AMD kommt still und heimlich...

AMD hat einfach immer das bessere Konzept...

Warten wirs mal ab. Ich hoffe es jedenfalls sehr für AMD das sie aus ihren roten Zahlen mal rauskommen. Mit der 4000er Grakaserie konnten sie ja das Ruder schon gut rüberreissen, wenn der Phenom 2 hält was er verspricht und vorallem pünktlich kommt, dann wird der eine echte Alternative sein.

Der Vergleich mit den Supercomputer ist aber etwas weit hergeholt. Im Consumerbereich werden halt ganz andere Anforderungen an die CPU gestellt als bei solchen SuperComputern. Im Serverbereich ist der K8 und der K10 eigentlich schon länger das bessere Pferd dank nativem Quadcore und integriertem Speicherinterface. Da hat Intel noch nicht so lange was dagegezusetzen.

Das grosse Problem ist halt das die Marke Intel den besseren Ruf geniesst als AMD, da muss ich mir nur meine Arbeitskollegen anschauen die einfach aus Prinzip mal schon keinen AMD kaufen würden weil das Zitat "nur unstabile billig-CPUs sind".

Naja Intel wird wohl weder bei den Penryn noch bei den i7 besonders hart an der Taktschraube gedreht haben bis jetzt und der Barcelona hatte rund 20% schlechtere IPC als die Core2Duos, vielleicht werden sie wieder etwas Konkurrenzfähiger aber ein "Hammer" ist das ja wohl nicht wenn sie etwa gleichziehen (4Ghz wenn es nicht mal vor Ort mit selektierten (?) CPUs stabil funktioniert ...).

Ich denke nicht das sie generell schneller werden als Intel, wenn sie wenigstens gleichziehen ist eigentlich schon viel erreicht. Und das mit Luftkühlung mal 4 Ghz erreicht wurden, klingt jedenfalls schon mal nicht so schlecht. Aber warten wir mal "echte" Modelle welche man dann im Onlineshop kauft ab..

Zitat

Original von Mannyac
Warten wirs mal ab. Ich hoffe es jedenfalls sehr für AMD das sie aus ihren roten Zahlen mal rauskommen. Mit der 4000er Grakaserie konnten sie ja das Ruder schon gut rüberreissen, wenn der Phenom 2 hält was er verspricht und vorallem pünktlich kommt, dann wird der eine echte Alternative sein.

Der Vergleich mit den Supercomputer ist aber etwas weit hergeholt. Im Consumerbereich werden halt ganz andere Anforderungen an die CPU gestellt als bei solchen SuperComputern. Im Serverbereich ist der K8 und der K10 eigentlich schon länger das bessere Pferd dank nativem Quadcore und integriertem Speicherinterface. Da hat Intel noch nicht so lange was dagegezusetzen.

Das grosse Problem ist halt das die Marke Intel den besseren Ruf geniesst als AMD, da muss ich mir nur meine Arbeitskollegen anschauen die einfach aus Prinzip mal schon keinen AMD kaufen würden weil das Zitat "nur unstabile billig-CPUs sind".

Naja, leider ist es so, dass die Server um den AMD rum manchmal schlechter sind als die Intel Modelle. Musste die Erfahrung schon mehrmals machen.

Aber sonst hab ich keine Preferenzen für ne Marke, Leistung wird sowiso kaum gebraucht. Manche Leute haben noch nicht begriffen, dass CPU Leistung kaum gebraucht wird in einer "normalen" Serverumgebung. Das sind da die Clowns die einen Win2k3 EE aufsetzen mit 2 Quads und den als DC drehen lassen ...

Zitat

Original von DarkLordSilver
Naja, leider ist es so, dass die Server um den AMD rum manchmal schlechter sind als die Intel Modelle. Musste die Erfahrung schon mehrmals machen.

Sicher? Also so bei selbstgebasteltem Zeug vielleicht, aber bei Servern von HP oder IBM hatte ich eigentlich nie Probleme.

Zitat

Aber sonst hab ich keine Preferenzen für ne Marke, Leistung wird sowiso kaum gebraucht. Manche Leute haben noch nicht begriffen, dass CPU Leistung kaum gebraucht wird in einer "normalen" Serverumgebung. Das sind da die Clowns die einen Win2k3 EE aufsetzen mit 2 Quads und den als DC drehen lassen ...

Hehe.. True true..
Letzes Jahr durfte ich einen Kunden "übernehmen" von so einem Bastler. 4 Benutzer in einem Netzwerk, aber ein brandneuer Dell Poweredge mit 2 Dualcores, 4GB Ram, Raid 10 und Win 2k3 EE. Hallo?

Naja, wenn intel den i7 965XE schon im Januar mit einem neuen XE-Modell toppen will, dann wird der Phenom schon was taugen. Sonst würde Intel das ja nicht machen... (Ist meine Vermutung)

Zitat

Original von Mannyac

Sicher? Also so bei selbstgebasteltem Zeug vielleicht, aber bei Servern von HP oder IBM hatte ich eigentlich nie Probleme.

Hehe.. True true..
Letzes Jahr durfte ich einen Kunden "übernehmen" von so einem Bastler. 4 Benutzer in einem Netzwerk, aber ein brandneuer Dell Poweredge mit 2 Dualcores, 4GB Ram, Raid 10 und Win 2k3 EE. Hallo?

Doch gerade von HP und IBM! IBM hat deswegen teils Serien nach einem halben Jahr wieder "zurückgezogen", weils so kacke war!

Zitat

Original von kingalive

Intel gibt ja bei seiner TDP einen Schnitt an und AMD das maximal mögliche.

AFAIK ist das seit einer Weile nicht mehr so.
Es gibt nun bei Amd zwei verschiedene Angaben. Was du liest ist dann meist die niedrige - nicht maximale.

Zitat

Original von DarkLordSilver
Doch gerade von HP und IBM! IBM hat deswegen teils Serien nach einem halben Jahr wieder "zurückgezogen", weils so kacke war!

Okay, dann bin ich froh eigentlich nur HP zu verkaufen und da, wie gesagt, bisher keine Probleme.

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Original von kingalive
Nun ich weiss nicht, Intel hat doch recht heftig an der Taktschraube gedreht.
Die 65Nm waren relativ am Limit. Bei einem Q6700 Kentsfileld mit 2.6Ghz gibt Intel eine TDP von 95W an.
Unter Vollast hat er gemessene 130W. Und das ist ziemlich die Grenze.

Die 45Nm Core2Quads haben dann eben um die 3 Ghz mit 95W.
Der wird auch nicht viel weniger brauchen.
Intel gibt ja bei seiner TDP einen Schnitt an und AMD das maximal mögliche.

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Wenn man sich Übertaktungsergebnisse ansieht könnte imho Intel bei den Dualcores recht nahe an 4 Ghz gehen, bei den Quadcores vielleicht nur bis 3.5 oder nur mit eher extravaganten Kühllösungen weiter.

Zitat

Und was den i7 angeht, ist er ja auch nicht gerade ein Kostverächter.
Ich glaube kaum dass es da in 45 Nm jemals eine i7 Version mit mehr als 3.6 Ghz geben wird.

i7 ist natürlich noch auf dem aller ersten Stepping, aber Preismässig it der i7 wohl momentan eher einfach zu Konkurrenzieren und wenn AMD zu den Core aufschliesst werden sie auch ohne Performancekrone ein gutes Geschäft machen.

Zitat

Und eine rund 20% schlechtere IPC hat ein gleich getaktetet Phenom Agena auch nicht in jedem Fall. Z.B. beim Video-konvertieren oder auch einigem Anderen kann er gut gegen den gleichgetakten Kentsfield antreten.

IPC Vergleich: http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/wolfdale-vs-agena-p1.html - scheinbar ist AMD aber bei Anwendungen die alleine einen Quadcore brauchen eher besser.

Zitat

Wenn jetzt der Phenom II Deneb einge Schwächen behoben bekommen hat, mehr Cache hat, auf deutlich mehr Takt kommt und dabei trotzdem einiges sparsamer ist als sein Vorgänger.
Ja dann ist es schon mal gar nicht so schlecht.
Und wenn sich die Gerüchte bewahrheiten, dass er Deneb nicht weit vom i7 weg ist, da will ich den Intel nicht.

Beim AMD bezahl ich für den Proz sicher deutlich weniger,
muss ich wenn ich nicht will kein DDR3 bezahlen und kann auf die überteuerten X58 Mainboard verzichten sondern sogar ein Am2+ nehmen.

Herz was willst du mehr?

Und ausserdem täte Intel etwas Konkurrenz nur gut.
Und es hängen ja auch genug europäische Arbeitsplätze dran.

LG

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Ich habe halt das Gefühl das auch ein so beschriebener PhenomII hinten den Core2 hängen bleibt. Konkurrenz wäre aber immer schön :).

Zitat

Original von kingalive
Nun im Verkauf gibt AMD beim Phenom Agena 9950 mit 2,6 Ghz
140 W TDP an.
Diese CPU zieht unter voller Belastung gemessene 125W.

Der Intel Q6700 wird im Verkauf mit 95W angegeben und zieht 130W maximal.

Also gehe ich davon aus, dass diese Angaben wie man sie von früher kennt immer noch gilt.

Eher +20% würd ich bei nemi Intel rechnen und AMD bennent halt den Worst Case.

LG

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http://www.amd.com/us-en/Corpo…5251_15260,00.html#119734

Zitat

: How does ACP relate to thermal design power or TDP?

A: In the simplest terms, ACP conveys what a user’s CPU power experience may be like while running workloads under typical data center environmental and operating conditions. In contrast, AMD’s TDP specification is the condition under which the processor is designed to function. The two can be quite different as a result. AMD’s TDP specification is intended for use by system designers who need to know what thermal envelope to which to design a system. AMD’s TDP and ACP values are intended for completely different uses, one for system designers, the other for those curious what the CPU power may be like under real-world conditions. The ACP value can have greater relevance for people in job roles that require them to estimate power consumption for the purpose of power budgeting. AMD will continue to provide thermal design power (TDP) specifications to platform designers and industry partners in the AMD thermal and power datasheets.

Q: Is ACP replacing TDP?

A: No. ACP and TDP will coexist.

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Was im Verkauf wo angegeben wird weiss ich nicht genau. Spielt ja auch nicht soo ne Rolle^^

Der Phenom II hat hier wieder viel Boden gut gemacht. IMHO war der Phenom ne Katastrophe, wenn man ihn mit bspw. den Winchester K8 vergleicht, die um die 4 Watt @ Idle @ QnC brauchten.

Ich habe zu Anfangszeiten der Cor2Duos in unserem Büro AMD X2's vorgeschlagen, waren ja +- gleich schnell, bei einigem geringeren Preis...

Es hiess nur: "Das sind billig Prozessoren, instabiel, ineffizienz, werden zu heiss, gehen oft kaputt..." Und das von meinem Lehrmeister der Software-Engineering studierte...
Das Argument von allen älteren Inf's, sowie deren Nachfolger, einfach nur traurig.

Zitat

Original von rovster
Ich habe zu Anfangszeiten der Cor2Duos in unserem Büro AMD X2's vorgeschlagen, waren ja +- gleich schnell, bei einigem geringeren Preis...

Es hiess nur: "Das sind billig Prozessoren, instabiel, ineffizienz, werden zu heiss, gehen oft kaputt..." Und das von meinem Lehrmeister der Software-Engineering studierte...
Das Argument von allen älteren Inf's, sowie deren Nachfolger, einfach nur traurig.

das war ja vielleicht noch zu Zeiten der Pentium 1 und 2 so ... kannst ja ihnen auch beibringen, IBM- und Hitachi-HDs auszumustern ... die gehen seit der DTLA schnell kaputt, machen Headcrash usw