Auto-Kauf

  • @ rovster: Eben, ich habe auch absolut nichts gegen Leasing.


    Jedoch ist eine Wohnungsmiete doch etwas anderes als ein Leasing. Die Wohnung in der ich wohne würde, wenn wir diese kaufen möchten knapp 500'000 CHF kosten (4.5m2 mit 130m2 Wohnfläche). Und ganz ehrlich: Wer ein Haus kauft ist ein absoluter Idiot. Da wird immer eine, resp. zwei Hypotheken aufgenommen: Die Hypo-Zinsen sind günstiger als eine Wohungsmiete (Haus von meinen Eltern kostet 1800 CHF pro Monat dank der Hypothek. Such mal eine 6.5 Zimmer-Wohnung mit Garten etc. für den Preis) und du kannst den Zins auch noch an den Steuern absetzen. Ich könnte mehrfacher Millionär sein und selbst dann würde ich nie im Leben ein Haus bar kaufen.


    Um ein Haus zu kaufen muss man schon schöne reserven haben. Denn immerhin muss man 20% Eigenkapital mitbringen. Bei heutigen Hauspreisen von 750'000-1'000'000 sind das also 150'000 bis 200'000 die man selber auf dem Konto haben muss, bevor man eine Hypothek aufnehmen kann.

  • Ein Leasing ist ja an und für sich kein grosses Problem, wenn man jeden Monat schön brav die Raten zahlen kann. Am Ende des Leasings hat man je nachdem ob die Garage mitspielt, die Möglichkeit den Wagen zum Restwert zu kaufen. Oder eben, man wechselt dauernd die Karre damit man das neuste Modell fahren darf.


    Die Probleme beginnen dann, wenn die Leasingrate nicht mehr bezahlt werden kann. Meistens durch Lohnausfall. Dagegen kann man sich ja heute super schützen mit sogenannten "Ausfallversicherungen".


    Die Problematik dahinter ist, dass viele vergessen, dass nebst dem Leasingzins auch noch Vollkasko, Servicegebühren, Benzin, Garage, Reperaturen, Autobahnvignetten, Unfälle aller Art und Winterreifen bezahlt werden müssen. Eine Leasingrate von 300.-- Stutz sieht auf den ersten Blick nach wenig aus. Ich behaupte mal, dass jedes Auto im Monat 600 Stutz kostet OHNE Leasingrate. Also wird das schnell mal zur Kostenfalle..das schöne neue Leasingauto.


    Zu dem Thema finanzielle Unabhängigkeit und besser in etwas anderes investieren:
    Viel Glück beim Anlegen sag ich nur. Es gibt sicher ein paar glückliche, die ein Händchen haben pro Monat 10% zu erwirtschaften. Ich persönlich behaupte auch hier, alles was über 7% Gewinn ist, ist Glück oder Insiderwissen :P


    Zum Thema Wohnungsmiete
    Also man sollte schon mal differenzieren zwischen Grundbedürfnissen und Luxusartikeln. Ein Auto kann jetzt kein Grundbedürfniss sein. Jaja bla bla Aussendienstmitarbeiter, Autoverkäufer. Ich spreche von 90% der Bevölkerung in der CH.


    So viel geschrieben, Fazit ist: Habt ihr einen schönen monatlichen Zapfen und eine sichere Stelle, why not Leasing? Habt ihr das nötige Cashpölsterchen für einen Barkauf, auch schön...Es gibt kein richtig oder falsch.....

    Dr Cox: "I'm fairly sure that if they took all the porn off the Internet, there'd only be 1 website left, and it would be called Bring Back The Porn."

  • Zitat

    Original von SneakBite
    Und ganz ehrlich: Wer ein Haus kauft ist ein absoluter Idiot.


    Dein Text klingt irgendwie verwirrt. Oder beziehst du dich da auf den Hauskauf verglichen mit einem Hauskauf, wobei man eine Hypothek aufnimmt? Und das will ich sehen, wie du in 4.5m2 Fläche 130m2 Wohnfläche reinbringst :P

  • Sinclair spricht das eigentliche Problem bei Leasing an, viele sehen nur die Leasingraten, vorallem die Jungen in meinem Alter.
    Dass eine Vollkaskoversicherung mit mehr als 3000.- im Jahr anschlägt für ein 2.0L Auto geht ganz vergessen, der Unterhalt etc. auch.


    Ich rechne bei meinem Auto pro Monat mit 800 - 1000.-.
    Das ist doch ein ganz ordentlicher Bazen, wo man sich wirklich überlegen muss, will man auf die 1000.- im Monat verzichten und sich dafür ein Auto leisten, oder hat eben die 1000.- mehr im Monat im Sack.


    Zwei Kumpels von mir wollten sich auch gleich ein Auto kaufen, respektive leasen, als ich meines hatte, auch Lehrlinge!
    Die dachten alle genau nur Anfangs an die Leasingrate...

  • Zitat

    Original von SneakBite
    @ rovster: Eben, ich habe auch absolut nichts gegen Leasing.


    Jedoch ist eine Wohnungsmiete doch etwas anderes als ein Leasing. Die Wohnung in der ich wohne würde, wenn wir diese kaufen möchten knapp 500'000 CHF kosten (4.5m2 mit 130m2 Wohnfläche). Und ganz ehrlich: Wer ein Haus kauft ist ein absoluter Idiot. Da wird immer eine, resp. zwei Hypotheken aufgenommen: Die Hypo-Zinsen sind günstiger als eine Wohungsmiete (Haus von meinen Eltern kostet 1800 CHF pro Monat dank der Hypothek. Such mal eine 6.5 Zimmer-Wohnung mit Garten etc. für den Preis) und du kannst den Zins auch noch an den Steuern absetzen. Ich könnte mehrfacher Millionär sein und selbst dann würde ich nie im Leben ein Haus bar kaufen.


    Um ein Haus zu kaufen muss man schon schöne reserven haben. Denn immerhin muss man 20% Eigenkapital mitbringen. Bei heutigen Hauspreisen von 750'000-1'000'000 sind das also 150'000 bis 200'000 die man selber auf dem Konto haben muss, bevor man eine Hypothek aufnehmen kann.



    Dir ist aber bewusst, dass du den Eigenmietwert völlig vergessen hast?


    Und frage: was ist das für ein Haus, welches 1800.- hypozins kostet? Das wäre ja ein halbes schloss!

  • Beispiel aus dem Bekanntenkreis:
    Lehrling, Opel Astra OPC auf Leasing, braucht neue Winterreifen -> Auto zurück...
    Wenn ich allein bei meinem Mégane sehe, dass qualitativ hochwertige Sommerreifen inkl. Montage etc. 780.- gekostet haben kann ich mir die Summe bei einem solchen Auto oder vergleichbaren etwa vorstellen. Sowas geht überall immer vergessen.


    Wenn die jungen dann noch irgend ein 3L 300PS Monster wollen und das Auto für den Arbeitsweg brauchen wollen, hf @ Tankstelle.


    Leasing ist ja gut und recht, aber viele junge Leute unterschätzen die Kosten massiv. Klar, 300-400.- im Monat für die Leasingrate vermag ein lehrling vielleicht schon, aber wenn dann die ganzen anderen Kosten kommen, tja, da fallen viele auf die Fresse oder es kommt zu P/MKZ.

    "Es gibt auf der Welt drei Dinge wo Du sinnlos Kohle verpuffen kannst: Frauen, Computer und Autos."
    Sinclair


  • Äh, sorry, meine natürlich nicht den Hypozins sondern meine Eltern kostet das Haus total 1800 CHF pro Monat. ;-) So rum. Wobei: 1800 CHF Hypozins ist glaube ich doch auch relativ schnell erreicht. Das sind ja "nur" 21600 CHF pro Jahr. Wenn ich mir die heutigen Hauspreise im urbanen Gebiet um Luzern anschaue: Eben, 750'000-1'000'000 sind schneller weg, als man denkt. Bei 750'000 wäre das ein Hypozins von gerade mal 2.88%. Das dünkt mich gar nicht so verkehrt. Gut, ich muss ganz ehrlich sagen, ich kenne mich nicht zu 100% mit der Materie aus, weil ich es bis jetzt nicht wusste. Sollte ich jemals ein Haus kaufen (Kommt sicher irgendwann einmal), dann informiere ich mich natürlich über die Thematik, dass ich praktisch den gleichen Wissenslevel habe wie der Bankberater. ;-)


    GP: Sorry, meinte, dass jemand, der ein Haus gleich bar kauft (Ohne Hypotheken) ein Vollidiot ist. ;-) Die einzige saubere Lösung ein Haus zu kaufen ist meiner Meinung nach über die Hypothek. Alles andere: Viel zu teuer.

  • Zitat

    Original von rovster
    70% der schweizer Autos sind geleast, glaubt ihr echt, dass die ganzen 70% sich kein Auto leisten könnten ohne ein Leasing?


    Ja, genau das glaube ich! :gap Mindestens die Hälfte (wohl aber eher 80-90%) der Leasings an Private werden abgeschlossen weil das Geld für einen Barkauf schlicht und ergreifend nicht vorhanden ist. Wenn von vielen Leuten sogar der 2000 Franken Fernseher auf Abzahlung (notabene mit immensem Mehrpreis!) gekauft wird, wo sollte dann bitte das Geld für den Barkauf eines Neuwagens herkommen? :D


    Zitat

    Original von rovster
    Ihr schreit alle von wegen Leasing, bar gekauft balblabla, mich nimmt's wunder, wieviele von euch denn keine Wohnungsmieter sind.


    Um dich ein wenig zu verblüffen:
    Ich bin zwar Wohnungsmieter, gleichzeitig aber auch Besitzer eines Zweifamilienhauses mit derzeit knapp 500.- monatlichem Hypozins, also kaum fremdfinanziert. ;)

  • Zitat

    Original von rovster
    Also wer wohnen will, soll sich doch eine Wohnung kaufen, aber doch sicherlich nicht mieten (leasen). Ist doch völlig rausgeschmissenes Geld!


    1. bin ich nicht kategorisch gegen Leasing ;-) Ich meine nur man sollte es sich gut überlegen und alle Faktoren bedenken. Das ja wohl bei dir der Fall insofern kein Problem...


    2. Ist ein Auto-Leasing Vergleich mit Wohnungsmiete und Hypothek ein etwas schlechter Vergleich:
    Hausmiete: man kann jederzeit ausziehen und muss keine Entwertung nachzahlen (ausser man hat die Wohnung "zerstört"). Mal davon abgesehn ist gehört es eher zum Grundbedarf und ist zu nem guten Teil durch Sozialversicherungen abgedeckt.
    Hypothek: Finanzielle Vorteile + Sicherheit durch Haus (+ Haus entwertet anders als Auto).


    Zitat

    Original von SneakBite
    GP: Sorry, meinte, dass jemand, der ein Haus gleich bar kauft (Ohne Hypotheken) ein Vollidiot ist. ;-) Die einzige saubere Lösung ein Haus zu kaufen ist meiner Meinung nach über die Hypothek. Alles andere: Viel zu teuer.


    Aus reinem Interesse:


    Gesetzt der Fall ich hätte 2 Mio. Barvermögen und möchte ein 1Mio. Haus kaufen.
    Wo liegt denn der finanzielle Vorteil eine Hypothek über 0.8 Mio aufzunehmen?


    0.8Mio * 0.03 = 24'000 CHF -> Entweder als Hypothekarzins (-) oder als Rendite (+)


    Barkauf:
    Vermögen nachher: 2 Mio.
    zur Verfügung stehendes Einkommen=+ 24'000CHF
    steuerbares Einkommen += Eigenmietwert (+ 0 wenn in Aktien angelegt?!)


    Hypothek:
    Vermögen nachher: 2 Mio.
    zur Verfügung stehendes Einkommen: -24'000 CHF
    steuerbares Einkommen += Eigenmietwert -24'000 CHF



    Also ist die Einkommen-Steuer Ersparnis höher als der Hypothekarzins?
    D.h. Einkommen-Steuer Differenz > 2 * Hypothekarzins?



    ausserdem:
    http://www.tagesanzeiger.ch/wi…rschwindet/story/31424994


    EDIT:


    Zitat

    Was bringt also mehr Vorteile? Auf den ersten Blick scheint eine Hypothek zu 3,5 Prozent lukrativ, wenn man sein Vermögen gleichzeitig mit vierprozentiger Rendite anlegen kann.


    Berechnet man jedoch die realen Kosten inklusive Steuervor- oder -nachteile und Anlagegebühren, verändert sich das Bild. Vergleicht man die Nettoerträge der Anlage mit den Nettokosten der Hypothek, ist das Abzahlen unter Umständen lukrativer. Bei einem Grenzsteuersatz von 25 Prozent lohnt sich eine Hypothek nur, wenn das Kapital jährlich mindestens eine Rendite von fünf Prozent bringt.


    http://www.beobachter.ch/geld-…lung-in-erwaegung-ziehen/

    Marktplatz Bewertung
    Kiste 1: Sloti 800 TB
    Kiste 2: DLT3C @ 2.6GhZ
    ...
    Kiste 7 & Kiste 8: PhII 720BE, 8GB ram. 1x mit X25-m II 80GB & 4870, 1x mit indilinx MLC 32GB

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    9 Mal editiert, zuletzt von BLJ ()

  • hmm also mit 800-1000.- im Monat ist man noch günstig dabei!


    Ich habe schon locker min. 600.- Benzin kosten im Monat! das kann auch schon mal über 1000.- gehen und ich verwende das Auto nicht mal beruflich und habe einen kurzen Arbeitsweg! Ok meine Autos verbrauchen auch nicht gerade wenig ;)


    Vollkasko 8000.- im Jahr (100% ich hab nur 42%)


    Service / Verschleissteile / Pflege min. 2000-5000.- im Jahr!!!


    und das nur für einen 350Z und NSX im Wechselschild ;)