Storage Thread

  • So sieht mein Desktop aktuell aus;
    Mit einem kleinen Problem, hab alle Laufwerksbuchstaben ausgereizt ausser A: aber habe noch 2 externe 3 TB Platten die ich irgendwie ab und zu auch noch anschliessen möchte^^

    Bilder

    [Backup Server] Intel i5 3470 (4x3.2GHz), 8GB, 120GB SSD, ~50TB, Lian-Li D8000
    [24/7 Server] Xeon W3670 (6x3.2GHz), 18GB, 2.4TB SSD, 13TB HDDs
    [Gaming 1] Xeon E5-1620 v3, 16GB, 3TB SSD, Geforce 1070 8GB, 27" Acer Predator + 22" + 30"
    [Büro] Medion Erazer X7841 Laptop, i7 6700HQ, 16GB, 2.5TB SSD, Geforce 970M 3GB, 17.3" FHD

    [Oldschool] Asus P2B-B, 466MHz Celeron, 0.5GB SDRAM, geForce 2, 606 GB

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  • Tobi_Wan erfüllt das Klischee vom Jäger und Sammler :D
    Namen zensiert weil P0rn 1 - 10 sich nicht gut macht aufm Board :D ??


    nichts geht über Hostsystem ohne schnik schnak :)

  • Zitat

    Original von Tobi_Wan
    So sieht mein Desktop aktuell aus;
    Mit einem kleinen Problem, hab alle Laufwerksbuchstaben ausgereizt ausser A: aber habe noch 2 externe 3 TB Platten die ich irgendwie ab und zu auch noch anschliessen möchte^^



    Nicht als Laufwerke mounten sondern als Ordner?

  • Zitat

    Original von hauri
    Tobi_Wan erfüllt das Klischee vom Jäger und Sammler :D
    Namen zensiert weil P0rn 1 - 10 sich nicht gut macht aufm Board :D ??


    Hehe, jo sammle schon viele Daten aber keinen pr0n...

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  • Das stimmt, da muss ich Tobi in Schutz nehmen, dass sind, wennschon dennschon die Backups von Snipa :gap

    Bremsen macht die Felge dreckig!
    Mitglied der PC4all Schlägertruppe!!!
    DutcheKa (04:41 PM) : aye, skipper ;)
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    "National sein heisst nicht, fremde Völker hassen, sondern das eigene Volk lieben." Peter Rosegger (1843 - 1918)
    Unbent, Unbowed, Unbroken! ©Hammerfall 2005 - Pain is temporary, Pride is forever ©? - ONE SHALL STAND. ONE SHALL FALL.©The Transformers 1984


    Meine Ricardo-Auktionen!

  • Tobi, wie wär's mit einem anständigen Hardware-RAID?
    Irgend nen gescheiten LSI-Controller, dazu die CacheCade Software+eine SSD als Cache. Und paar 4TB Platten, sobald sie dann lieferbar sind ;)

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    TOWER i7 3930K | 7970 3GB | 32GB | GA-X79A-UD5 | 250GB Vertex 3 | Lian-Li V1200B-Plus | Eizo 24" | cooled w/ H2O
    FILER A6 5400K | 8GB | 120GB EVO Basic | RAID5 w/ 22TB usable | Lian Li PC-Q25
    NBOOK Lenovo ThinkPad W530 | i7-3720QM | Quadro K2000M | 24GB | 500GB OCZ Vector 180 | 15" WUXGA
    CINE Yamaha A-S1000+CD-S1000 | Marantz SR-6003 | Focal Chorus 725+706V, Cobalt SR 800 | Nubert nuLine CS-72+AW-560 | Panasonic TX-P65ST50J
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  • Bolli, isses ein Raid6? und auf was evakuierst du die Daten, wenn du ein einziges, grosses RAID hast und dieses erweitern/ändern/löschen willst? ^^

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    2006: "Aber wenn die Lehrer mal abgesehen fragt man sich, wo sie die Physik gelassen haben.. Und Knochen und so haben sie grad auch nicht.." ©Yarrow
    2007: "moonie ist keine Frau. moonie ist eine Gamerin!" ©Lord of Darkness
    2008: "Wer bedroh ich den, ...... und wens so wer, dan sicher mit recht!" ©SmallX2
    2009: "wir sollten die Bildschirme unter den Tisch stellen, da es nicht soviel Platz hat" ©Tobi_Wan @ t2w LAN
    2010: "Hör doch auf ständig rumzutrollen!" ©Tulpe (JackCarter)
    2011: "Bleibt aber immer noch die Frage, wo das ganze Backupen? (Zu Snipa Guck)" ©Tobi_Wan
    2012: "Eigentlich wollte ich Aromat auf eure Vermicelles tun, wusste aber nicht, ob ihr Alkohol mögt" ©Tobi_Wan
    2013: "ich bin kein armer Schlucker." ©Tulpe (JackCarter)
    2014: "dr Aschi wo ds Intranet programmiert het ... unds Internet" ©RAYDEN
    2015: "Dieses Forum hat 2 Suchmöglichkeiten: [SUCHEN] und Snipa" ©ReDiculum
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  • Zitat

    Original von stim0r0l
    Tobi, wie wär's mit einem anständigen Hardware-RAID?
    Irgend nen gescheiten LSI-Controller, dazu die CacheCade Software+eine SSD als Cache. Und paar 4TB Platten, sobald sie dann lieferbar sind ;)


    Diese SSD als Cache funktioniert aber nur, wenn du Raid 1 oder 10 verwendetst und die gleiche Anzahl SSD wie HDD verwendest. Sowas wird dann schnell mal teuer...

    A fine is a tax for doing wrong.
    A tax is a fine for doing well.

  • Snipa hats schon erwähnt; angenommen, ich hab n 20+ TB Raid und ich möchte dieses auflösen...wohin dann mit den Daten?
    Und was ist wenn, sagen wir mal nicht ne Platte sondern der Controller selber abraucht und es diesen nicht mehr gibt? Ist ned so einfach (wenn überhaupt möglich) ein Raid auf einem anderen Controller wieder zu restoren...


    Nene, einzelne Platen sind schon ok. Wenn mal ne Platte verreckt hat der Snipa das meiste noch und sonsts ist relativ schnell gezogen, mit meiner 50MBit Leitung kann ich 0.5TB /Tag ziehen...


    Btw; Snipa, grad mal noch 580GByte Platz von 35'542GByte? Das sind ja grad mal 1.6%... Wird Zeit für 4 TB Platten ;)

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    6 Mal editiert, zuletzt von Tobi_Wan ()

  • Zitat

    Original von 2cool4u
    Diese SSD als Cache funktioniert aber nur, wenn du Raid 1 oder 10 verwendetst und die gleiche Anzahl SSD wie HDD verwendest. Sowas wird dann schnell mal teuer...


    War das nicht nur bei Version 1.x so? Nicht dass ich aus Erfahrung spreche, aber da steht überall Dynamic, und in einem Test von StorageReviews hatten die meistens nur eine SSD dran.


    Zitat

    Original von Tobi_Wan
    Snipa hats schon erwähnt; angenommen, ich hab n 20+ TB Raid und ich möchte dieses auflösen...wohin dann mit den Daten?
    Und was ist wenn, sagen wir mal nicht ne Platte sondern der Controller selber abraucht und es diesen nicht mehr gibt? Ist ned so einfach (wenn überhaupt möglich) ein Raid auf einem anderen Controller wieder zu restoren...


    Warum solltest du ein solches Raid auflösen wollen?
    Bei 3ware ist es so, dass auf jeder Festplatte ein Block angelegt wird, der Controller, Unit, etc. gespeichert hat. D.h. wenn man auf dem neuen Controller das gleiche Raid wieder anlegt, sollte Datenverlust kein Thema sein. Verstehe aber die Frage.


    Zitat

    Original von Snipa
    Bolli, isses ein Raid6? und auf was evakuierst du die Daten, wenn du ein einziges, grosses RAID hast und dieses erweitern/ändern/löschen willst? ^^


    Nein, Raid5. Löschen werde ich es ja nie wollen. Erweitern ist möglich, wenn auch mühsam, da ich nirgends einen so grossen Zwischenspeicher habe. Wenn also die 4TB-Platten auf einen anständigen Preis fallen, kaufe ich 8 davon; entferne eine alte Platte, stecke die neue ein, mache Rebuild, entferne die zweite alte, etc. Hat beim letzten Mal (von 1TB auf 2TB) etwa eine Woche gedauert ;) Aber ist ja allerhöchstens einmal pro Jahr der Fall. Ein Bonus sind dafür die Transferraten (mit 5400rpm Platten!).

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    TOWER i7 3930K | 7970 3GB | 32GB | GA-X79A-UD5 | 250GB Vertex 3 | Lian-Li V1200B-Plus | Eizo 24" | cooled w/ H2O
    FILER A6 5400K | 8GB | 120GB EVO Basic | RAID5 w/ 22TB usable | Lian Li PC-Q25
    NBOOK Lenovo ThinkPad W530 | i7-3720QM | Quadro K2000M | 24GB | 500GB OCZ Vector 180 | 15" WUXGA
    CINE Yamaha A-S1000+CD-S1000 | Marantz SR-6003 | Focal Chorus 725+706V, Cobalt SR 800 | Nubert nuLine CS-72+AW-560 | Panasonic TX-P65ST50J
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    2 Mal editiert, zuletzt von stim0r0l ()

  • Der Nachteil ist wenn z.B. an einer LAN 10 Leute darauf zugreifen. Da hat dann jeder nur einen Bruchteil der Max. Trasnferrate, da die Daten dann Seriel abgearbeitet werden (Also 1. Block für User1, dann Block 1 für User2, dann Block1 für User3 .... usw. er muss also 9 Blöcke abarbeiten bis er den 2. Block eines Users holt.)
    Bei einzelnen Platten verläuft das ganze dann im besten Fall parallel, also wennn sich die Leute (im besten Fall) jeder auf eine Platte verteilen, dann hat jeder eine Platte für sich und somit theoretisch 70 - 130 Mbyte/sec. wobei dann schon das LAN am Limit ist. Dafür hate ich ja früher 4x 1GBit aufm Mainboard. Zum Teil wurde mit bis zu 270 MByte/sec. (also rund 2200MBit/s.) geleecht.

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    2 Mal editiert, zuletzt von Tobi_Wan ()

  • Nein, das ist ja gerade bei einer einzelnen Festplatte so. Ich kann auf mein Raid Gleichzeitig mit vielen Streams lesen und schreiben, ohne Schwierigkeiten. Falls du mir einen Benchmark findest, der das beweisen kann, führe ich ihn gerne für dich aus ;)
    Ich müsste wiedermal ne LAN besuchen…


    Oh wir sind recht Off-Topic. Bis jetzt.

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  • Software Cache? Pfui :-/
    Wieso macht ihr auf die Kisten nicht Datacore oder Falconstore oder sowas drauf? Wenn Software, dann richtig ... Dort kannst paar GB RAM reinknallen und dann rauscht das garantiert mehr.


    Richtig benchen kannst du mit IOMeter. Kenne zwar das HD Tune nicht so gut, aber im Storage Umfeld ist IOMeter die Referenz.


    http://www.iometer.org/

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  • Naja, das kan man bei einzelnen Platten ned so gut benchen, da hat man ja immer einfach die max. Performance pro Platte.


    Aber wenn jeder User sich auf je eine Platte verteilt biste garantiert schneller als im Raid, das Raid ist ja nicht schneller als alle Platten zusammen (ist ja physikalisch gar nicht möglich) sondern eher etwas lansgamer.


    Wenn jetzt aber die User alle aufm Raid ihre Daten ziehen und die Daten weit auseinander liegen (also z.B. Die Daten des Users 1 befinden sich bei 5% des Raids, die des USers 2 bei 60% und User 3 bei 95%, dann ist das Raid nur noch von einem Ort am anderen ort am "rumspringen", bei einzelnen Patten hat er einfach die Max. Perfomance der Platte.

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  • Tobi_Wan: Das ist klar. Wenn die Anfragen gut verteilt sind, werden viele einzelne Platten schneller sein als ein RAID5. Wenn aber eine Datei von zwei Clients gleichzeitig angefragt wird, oder noch schlimmer, wenn während dem Lesen noch etwas geschrieben werden soll, wird das RAID wesentlich mehr IO zur Verfügung stellen können.


    DarkLordSilver: Nicht dass ich mich auskenne, aber die Softwarelösung wird wohl was vom günstigsten sein, und das Ganze doch erheblich beschleunigen. Deshalb für Enthusiasten, die die Performance "eh nicht nötig hätten", die bessere Lösung :gap

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  • Naja, die von mir genannen Dinge sind ja auch Software :gap

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  • Zitat

    Original von Tobi_Wan
    Nene, einzelne Platen sind schon ok. Wenn mal ne Platte verreckt hat der Snipa das meiste noch und sonsts ist relativ schnell gezogen, mit meiner 50MBit Leitung kann ich 0.5TB /Tag ziehen...


    Btw; Snipa, grad mal noch 580GByte Platz von 35'542GByte? Das sind ja grad mal 1.6%... Wird Zeit für 4 TB Platten ;)


    1.
    wenn aber 20 oder 30 Leute ein Archiv, bestehend aus Files mit 5-10MB haben wollen und du diese auf 1-2 HDDs hast, dann hassu aber ein Problem. ich erinnere mich an diverse Server-Reboots wegen Freeze :D


    2.
    du sollstes ja noch wissen, dass ich ein Archiv doppelt hatte, einmal normal und einmal in 40 handliche Teile gezippt oder so. die Zip-Files löschen und dann sind wieder paar TB frei ;)




    Zitat

    Original von stim0r0l


    Nein, Raid5. Löschen werde ich es ja nie wollen. Erweitern ist möglich, wenn auch mühsam, da ich nirgends einen so grossen Zwischenspeicher habe. Wenn also die 4TB-Platten auf einen anständigen Preis fallen, kaufe ich 8 davon; entferne eine alte Platte, stecke die neue ein, mache Rebuild, entferne die zweite alte, etc. Hat beim letzten Mal (von 1TB auf 2TB) etwa eine Woche gedauert ;) Aber ist ja allerhöchstens einmal pro Jahr der Fall. Ein Bonus sind dafür die Transferraten (mit 5400rpm Platten!).


    dann hast du nach dem 8x Rebuilden irgendwie 14TB unzugewiesener Speicherplatz und dieser wird wie bei JBOD zum E: hinzugefügt? das ist ja sowas von einer Bastellösung :P




    noch ne generelle Frage zum Topic: "Error rate (non-recoverable, bits read) 1 in 10^14" <-- wegen dem sagen manche, dass man bei RAIDs von >10TB nicht auf RAID5, sondern RAID6 setzen sollte. was meint ihr dazu? ist das Humbug?



    und hat jemand nen Überblick über Hardware-Raidcontroller?
    taugen die aktuellen Modelle für >2TB-HDDs mit 4K-Sektoren?
    und was für ne Rolle spielts für den Controller, wenn die HDD 4K-Sektoren hat, gegen aussen aber 512Bytes emuliert?
    und welche Marken sind besser, wenn man 2 RAIDs auf einem Controller hat? hab irgendwo gelesen, dass Areca-Controller besser mit einem grossen als 2 kleineren RAIDs zurechtkommen? zumindest performancetechnisch hatte ich noch nie Probleme feststellen können auf meinem alten 3ware 9650, obwohl ich seit Urzeiten immer 2 separate RAID5' am laufen hatte.

    2006: "Aber wenn die Lehrer mal abgesehen fragt man sich, wo sie die Physik gelassen haben.. Und Knochen und so haben sie grad auch nicht.." ©Yarrow
    2007: "moonie ist keine Frau. moonie ist eine Gamerin!" ©Lord of Darkness
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    2 Mal editiert, zuletzt von Snipa ()

  • Zitat

    Original von Snipa
    noch ne generelle Frage zum Topic: "Error rate (non-recoverable, bits read) 1 in 10^14" <-- wegen dem sagen manche, dass man bei RAIDs von >10TB nicht auf RAID5, sondern RAID6 setzen sollte. was meint ihr dazu? ist das Humbug?


    Ja das ist Humbug, da die Fehler sogenannte "silent corruption" auslösen, der Raid-Controller erkennt solche Lese/Schreibfehler gar nicht, da er die CRC Summe nicht überprüft sondern einfach schön seine Bits verteilt. Wenn er meint das er 1 geschrieben hat und alle 1x10^-14 Bits tritt eine 0 auf dann ist da halt eine 0, da hilft nur die Fehlerkorrektur des Dateisystems die in 99,99% diesen Fehler erkennt und repariert wenn darauf zugegriffen wird. Eine andere Lösung wär Raid-Z mit ZFS zu verwenden, das ist jedoch eine Softwarelösung die die CRC Summe zurückliest um zu überprüfen ob die Daten richtig geschrieben wurden.

  • Nö, ist es nicht. Alle grossen Storage Hersteller Empfehlen RAID6 mit SATA, schon nur wegen der TTR. Den Fehler hättest du mit RAID6 ebenfalls, aber wie gesagt, die Empfehlung kommt nicht wegen dem.
    Hast du irgendwo im grossen Stil RAIDZ mt ZFS im Einsatz?

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    ... schon nur wegen der TTR...


    TTR? http://de.wikipedia.org/wiki/TTR :D


    was ist das? ?(

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