Gaming Headsets & Virtual Surround Sound

Hallo Zusammen,

(Korrigiert mich wenn ich falsch liege)

Da mein altes Headset zur Zeit im Begriff ist das Zeitliche zu segnen - Wackelkontakt - , suche ich nach Ersatz. Ich war bisher immer sehr zufrieden mit dem was ich hatte. Jetzt, wo sowieso eine Neuanschaffung ansteht, würde ich mich gern etwas schlauer machen. Nur das Thema "virutal surround sound" hat bei mir für etwas Verwirrung gesorgt.

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist die grundsätzliche Idee, dass, mit Hilfe von Klangmodulation, ein Geräusch so verändert wird, wie es unsere Ohrmuschel mit "freiem Schall" machen würde. Damit kann das Hirn dann die Quelle genauer Orten als mit simplem Stereo.

Die wichtigste Frage die ich mir jetzt stelle: Wie kombinieren sich die verschiedenen Standards/Hersteller/Komponenten? Mein Mainboard bietet Onboard DTS (DTS Surround Sensation UltraPC). Mein Headset wird via USB angschlossen und hat eine Taste mit der ich "Virtual 7.1" Surround-Taste die mMn. nur für übertriebenen Hall-Effekt sorgt. Mein Videospiel erlaubt mir in den Einstellungen "Dolby atmos for Headphones" zu aktivieren. Zusätzlich gibt es noch Leute die auf Dritt-Sofware wie "Razor Surround" schwören.

Ich blick da nicht mehr durch.

Hier ein Haufen Fragen, der sich bei mir angesammelt hat:
- Hat mein Onboard-feature überhaupt was mit zu reden, wenn das Headset über USB angeschlossen ist?
- Was macht ein Headset gegenüber einem normalen stereo Headset überhaupt "Virtual Surround" fähig wenn es nicht über USB angeschlossen ist?
- führt ein USB-Headset seine eigene "soundkarte" mit oder wird da digital von der OnBoard-Karte an den USB-Anschluss übertragen?
- Ist das Onboard Surround schon gut genug für meine Zwecke und ich kann einfach ein gutes Stereo-Headset kaufen?
- Gilt hier die Regel mit den "zu vielen Köchen" evtl auch? d.H. das Dobly vom Spiel zerstört den 7.1 Effekt vom Headset selbst?
- Unterstützt 7.1 auch die Z-Achse?
- Lohnt sich ein Headset mit Virtual Surround überhaupt, wenn die meisten spiele sowieso selbst modulieren? Oder nutzen sie evtl. das Feature, weil es vom Headset unterstützt wird, und sonst stünde es gar nicht zur Verfügung?

Bonusfrage: Wireless ist auch ein Thema für mich. Merkt man aufgrund der Signalumwandlung eine Verzögerung gegenüber Kabellösungen? Gibt's features auf die man wert legen sollte?

Ich freu mich schon auf eure Antworten und Meinungen.

Gruss Baltha

P.s. persönliche Kaufempfehlungen sind auch willkommen.

Hui, Danke schonmal für die vielen Antworten. Die Links schaue ich mir gerne an. Trotzdem hat mich die Virtual Surround sache nicht ganz los gelassen.

Ich hab mich mittlerweile noch etwas weiter über das Thema virtual Surround informiert und zum Schluss gekommen, dass es eigentlich 2 lager gibt:

1. Die "Nachflicker" die über Filter bzw. Algorithmen versuchen den bereits errechneten Stereo Sound räumlich wirken zu lassen. - mehr oder weniger ein hoffnungsloses unterfangen. und Leider meistens das, worauf sich die meisten virtual Headsets stürzen.

2. Die "Herunterrechner" die auf unterschiedlichen Wegen an ein richtiges räumliches Signal kommen und dann aufgrund ihrer Kunstkopf-Modelle versuchen den Hörer die Audiosignale zu geben, die der Hörer zu erwarten hätte, wenn er tatsächlich an dem jeweils Simulierten Ort steht. Da gibts dann noch Unterschiede in der Qualität dieser Systeme. - Eine vielversprechende Methode.

Dann gibts noch die Game-eigenen lösungen. Im Grunde aber etwas, dass DirectX schon auf einer gewissen Ebene scheinbar schon beherrscht. Was DirectX aber scheinbar fehlt ist die "Kunstkopf"-kalibrierung d.h. Zeitverschiebung und Lautstärkenuntersschied klappen und bringen auch schon sehr viel. Aber mann kann z.B. nicht erkennen ob das Geräusch von hinten oder vorne kommt. (das merkt man erst wenn man sich dreht).

Brauchbare Anwerter in Virtual surround sind:
Dolby Atmos /-Headphone
DTS Headphone X
CMSS 3D/SBX Pro Studio/bzw. jetzt Acoustic Enginge (Pro/Lite) (<= Verschiedene Generationen von Creative - Sound Blaster Lösungen)
(weitere Recherchen im Gang)
evtl. Razor Surround - Ich hab die FREE-Version gestern mal mit Overwatch getestet. War nicht auffallend besser oder schlechter als das implementierte Dolby Atmos for Overwatch

Einige Beispiele die beweisen, dass ein paar von denen das garned so schlecht machen:
https://www.youtube.com/watch?v=2BxO9cd-sYA (es gibt noch 1000 weitere aus verschiedenen Dekaden teilweise mit grobem schnitzer beim ersteller)

Was mich zu diesem Post hier bringt:

Zitat

Original von Sinclair
Habe ca 3 Stunden mit Forum Posts lesen verbracht. Wenn es um die Ortung geht, sind sich die meisten einig: Halboffene Stereokopfhörer sind da am besten dafür geeignet.

Habe selber jetzt die Konfig Soundblaster Z und den Beyerdynamic DT 880, da dass Mainboard a.) zu wenig Saft liefert b.) Equalizer zu wünschen übrig liess.

Bin sehr zufrieden mit der Konstellation, vor allem das Klangbild ist extrem neutral.

Kannst hier mal testen was mit Stereo alleine möglich ist:
https://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA
ohne den ganzen Marketingmix aus Virtual/LED geblinke

Alles anzeigen

Deine Soundkarte - bzw das G5 gleicher Marke - Hab ich genauer ins Auge gefasst. Und Ich würde dich eigentlich gerne bitten mal zu Testen wie sich deine Spiele mit und ohne "Surround"-verstärkung spielen, bzw. was du besser findest. Reines (directX)-stereo oder die SBX Pro variante. - in einigen youtube Aufzeichnungen fand ich ein Gemisch garnicht so schlecht.

Btw. Das Virtual barbershop video hat bei mir den ganzen Surround Wahn erst ausgelöst mir ist aufgefallen, dass ich viel klarer unterscheiden kann ob der sprecher vor oder hinter mir steht als ich es in gewöhnlichen Stereo Computerspielen kann. So kam ich von Kunstkopf - siehe Mannyacs Beitrag - auf Virtual Surround. (und was mit den meisten "virtual surround"-headsets nicht stimmt)

p.s. wollte das Buch hier eigentlich nochmal kontrollesen aber muss los.. sorry :-/
- hab jetzt ein paar formulierungen verbessert aber oberhalb hat sich nicht viel verändert

Neue Erkenntnisse: (und es lässt mir keine Ruhe)
- Windows 10 hat eine eigene VS-lösung: "Windows Sonic for Headphones"
- Dolby atmos for headphones kann man in windows 10 kaufen und dann Funktioniert es für alle Quellen die dolby (auch 5.1 & 7.1) unterstützen (15 USD laut internet) ansonsten muss es der "Provider" (z.B. Overwatch) lizensiert haben.
- Wenn Mann Razor Surround Free richtig einstellt, dann klappts auch mit dem Surround (bzw. den rest abschaltet) Die quali ist aber vergleichsweise dumpf ähnlich wie mans schon am verlinkten Video feststellen kann. Ich bin mir sicher man könnte da mit feintuning noch was raus holen. Dafür müsste man aber die Pro Version kaufen und ich weiss nicht ob sich das im Vergleich zu einer Atmos Lizenz lohnt. (preis ist fast gleich)

noch ein Sample video zum vergleichen: https://www.youtube.com/watch?v=lsh3ibAbd5U
Hier sieht man schon das CSX fällt für mich in die kategorie "Nachflicker" - entweder das, oder der Videomacher hat das Spiel nicht richtig eingestellt. Dann die "Runterrechner" von Soundblaster, die zwar auch nicht Fehlerfrei sind, aber einiges klarer tönen und mMn. eine sehr genaue Ortung der Geräuschquellen zulassen.

Das ist jetzt nen neuen Post wert denke ich:

Ich hab mich entschieden: Bevor ich über die nächsten Jahre immer wieder neue - auch nicht billige - Headsets kaufe, hab ich mich jetzt doch für die Semi-Profi Variante entschieden:
Als Quelle gibts ne Creative Sound Blaster X AE-5. Die sollte auch in einem neuen System wieder ihren Platz finden können, hat nen guten Ruf - zumindest laut reviews- und falls ich mit "virtual surround enhancement" rumspielen will, gibt sie mir die Möglichkeit das System zu nutzen, von dem ich bisher den besten Eindruck hatte.

Als Kopfhörer gibts dann natürlich auch was anständiges und die Systeme von Beyerdynamic mit den austauschbaren Kabeln und Micros find ich extrem interessant. Die Qual der Wahl hab ich da aber noch. und hier hab ich ein Problem: Da Wahrnehmung objektiv ist und ich hoffe, dass das dann meine letzten Kopfhörer sind, die ich kaufe, würde ich die am liebsten irgendwo in nem Profi Geschäft testen. Habt ihr hierzu Empfehlungen? Ich mag sowas nicht kaufen, testen und dann wieder zurück geben. Nur um die nächsten durch zu testen.

Mich würden auch noch alternativen zu Beyer interessieren aber ich denke, da bin ich dann auch etwas von der Vorauswahl des Händlers abhängig.

p.s. Laggt der Forum editor bei euch auch so? Ich bin jetzt dazu über gegangen im Notepad zu schreiben, und die Sache anschliessend in den Editor zu kopieren. - Scheint am Update der Anzeige zu liegen sonst hab ich das nicht (youtube und so)

Hui, ganz vergessen hier rein zu schauen.

Update:

Der Wackelkontakt in meinem alten HS war im USB-Teil (HyperX Could 2) zum Glück ist das per Klinke 4-ping abtrennbar. Dennoch hab ich jetzt blut geleckt. Ich konnte jetzt nämlich ein Beyerdynamic DT990 250 ohm testen. Und ja, auch wenn das HyperX ein Preis-Leistungs-Sieger ist. Es kommt nicht an meinen Testkandidaten ran. Nichtmal ansatzweise. Mit der "mangelnden" Bass-Last habe ich überhaupt kein Problem. Das HyperX klingt an der AE-5 schon deutlich besser aber nach dem vergleich mit dem DT ersäuft sie mMn. alles im Bass. Vor allem wenn leute Via TS mit mir reden geht das unheimlich schnell unter.

Da ich mich irgendwann mal für irgendwas entscheiden muss hab ich mich selbst auf Beyer eingeschränkt. Ich bin mir sicher es gibt noch viele andere gute Hersteller, aber mir ist die Sache mit der Ersatzteilpolitik etc. recht sympatisch und sie ham die Hörprobe mehr als bestanden.

Was mir am DT990 nicht gefallen hat, war die mangelnde Abschirmung nach aussen. - Klar, dadurch hat man auch eine weit offenere andere Klangkulisse. Aber ich muss keine vorbeifahrenden Traktoren oder meine Grafikkarte beim Hochjaulen hören wenn ich komplett in ein Spiel eintauchen will.

Deswegen wirds wohl ein DT770 Pro mit Micro oder ein MMX 300 ... Was mich z.Z. noch schwanken lässt ist, dass ich die Kopfhörer eigentlich auch gerne "für Unterwegs" hätte. Aber mit dem Micro an der Seite würd ich mich nicht vor die Haustür trauen XD ausserdem ist der Preis nicht ohne.