550watt NT stomfresser?

Deine zweite Annahme wäre die richtige. Strom verbrauchen tun die eingebauten Komponenten. Wieviel Watt das NT im Bedarfsfall liefern kann spielt keine Rolle. Ein 300W NT wird gleich viel Strom "verbrauchen" (welchen es an die angehängten Geräte liefert), wie ein 550W NT. Bzw. wenn überhaupt, gibt es nur minimalste Unterschiede.

Erzähl Deiner Mutter doch mal, wieviel Strom ein Staubsauger, Mikrowelle, Waschmaschine, Tumbler, Fernseher usw. verbrauchen - dagegen ist Dein PC meistens heilig.

Ich hätte da in ähnlichem Zusammenhang auch noch eine Frage:
Ich weiss nämlich nicht, ob mein Netzteil zu schwach ist zum Übertakten.
Ich habe ein Zalman 400Watt und ich habe mal in einem Review gelesen, es sei für grobes Übertakten nicht geeignet.
Wie merkt man das eigentlich, wenn es zu schwach ist.
Bei mir kann ich zum Beispiel nie mehr als 1.725V Vcore geben, sonst bootet der Rechner nicht mehr.
Geb ich dann aber bei gleichem Takt weniger Vcore, bootet er.
Und das obwohl die Idle-Temp der Prozzi kaum 28°C ist bei 1.725V.
Also an der Temp kanns ja irgendwie nicht liegen, dass ich nicht höher komme als 3720Mhz.
Warum kann ich nicht einfach mehr Vcore geben?

Kann das sein, dass soagr schon 400Watt zuwenig sind?
(Habe zwei HDs, 2 CD-Laufwerke, einen PCI-Raidkontroller, 2 starke Lüfter und eben eine 9800pro dran)

Zitat

Original von Mc Queen
Ich hätte da in ähnlichem Zusammenhang auch noch eine Frage:
Ich weiss nämlich nicht, ob mein Netzteil zu schwach ist zum Übertakten.
Ich habe ein Zalman 400Watt und ich habe mal in einem Review gelesen, es sei für grobes Übertakten nicht geeignet.
Wie merkt man das eigentlich, wenn es zu schwach ist.
Bei mir kann ich zum Beispiel nie mehr als 1.725V Vcore geben, sonst bootet der Rechner nicht mehr.
Geb ich dann aber bei gleichem Takt weniger Vcore, bootet er.
Und das obwohl die Idle-Temp der Prozzi kaum 28°C ist bei 1.725V.
Also an der Temp kanns ja irgendwie nicht liegen, dass ich nicht höher komme als 3720Mhz.
Warum kann ich nicht einfach mehr Vcore geben?

Kann das sein, dass soagr schon 400Watt zuwenig sind?
(Habe zwei HDs, 2 CD-Laufwerke, einen PCI-Raidkontroller, 2 starke Lüfter und eben eine 9800pro dran)

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Ich habe auch schon oft mein NT verdächtigt, aber noch nie hat es wirklich zugetroffen

Deine CPU hat es einfach nicht gern, wenn du ihr mehr vcore gibt, du kanns dir das wie eine art übersteuern der Signale vorstellen (ich weis ist komisch erklärt)

Man erhöt die Spannung, eigentlich aus dem Grund, damit die Signale bi erhötem Takt, wieder "deutlicher" (genauer) werden (hi/low unterschieden werden kann)

Aber es kann eben auch zuviel des guten sein

Verbrauchen tun nur die Komponenten im PC, allerdings haben Netzteile mit so hoher Leistung einen schlechten Wirkungsgrad, wenn es nur zum Teil belastet wird.

Das bedeutet:
Ein 550 W NT, das nur mit 300 W belastet wird verbraucht eher mehr Strom als ein 300W NT, das mit 300W belastet wird.
Wie viel es genau ist müsste ich im ct nachschauen, war zwar nicht so viel, aber es addiert sich halt schon, wenn ein PC immer am laufen ist.

Kommt allerdings auch darauf an, wie gut das NT ist..

Mich nimmts schon lange wunder wieviel meine Kiste eigentlich saugt. Wie könnte man das Messen oder mit was Vergleichen?

zum messen einfach ein amperemeter (womit man den strom misst) vor den PC in Serie schalten.

danach den angegebenen Strom noch mit 230V multiplizieren und schon hat man die verbrauchte leistung

Zitat

Original von Raphi
zum messen einfach ein amperemeter (womit man den strom misst) vor den PC in Serie schalten.

danach den angegebenen Strom noch mit 230V multiplizieren und schon hat man die verbrauchte leistung

nicht ganz

Zitat

Watt ist nicht VA
Als die Deutschen noch Dampfradios in den Wohnzimmern stehen hatten, war für die Elektrizitätswerke die Welt in Ordnung. Denn bei den Geräten dominiert die nötige Heizung der Röhren die Stromaufnahme, und diese folgt der sinusförmigen Netzspannung ebenfalls sinusförmig - wie man es von linearen Verbrauchern wie Bügeleisen, Glühlampen oder Waschmaschinen gewohnt ist.

Mit dem Aufkommen der Halbleiter wandelt sich das Bild, denn nun fällt die Heizleistung weg, und Netzteile mit Gleichrichtern - dazu gehören auch die Schaltnetzteile in PCs, Monitoren oder Druckern - bestimmen die vom Verbraucher gezogene Stromform. Die ist dank der nichtlinearen Gleichrichter nicht mehr sinusförmig (siehe Oszillogramm). Das drückt sich unter anderem im Leistungsfaktor (Power Factor), dem Quotienten aus Wirkleistung (tatsächlich ‘verbrauchte’ Leistung) und Scheinleistung (virtuell gezogene Leistung) aus, der bei PCs auf Werte um 0,7 sinkt. Diesen Power Factor für nichtlineare Lasten muss man jedoch von seinem Bruder cos(phi) für komplexe, lineare Verbraucher unterscheiden, denn er entsteht nicht aus einer Phasenverschiebung zwischen Strom und Spannung, sondern aus der Stromform.

Ein gewöhnliches, nicht power-factor-kompensiertes Rechnersystem stellt eine nichtlineare Last dar: Der vom PC- und Monitor-Schaltnetzteil aufgenommene Strom (rote Kurve) ist nicht sinusförmig.

Der sinkende Power Factor hat im Drehstromnetz drastische Folgen: Die über die drei Phasen transportierten Ströme kompensieren sich nicht mehr gegenseitig, und damit fließt auf dem Nullleiter ein Strom mit einer eigenwilligen Form, der entsprechende Spannungen entlang des Kabels zur Folge hat; außerdem steigt der Oberwellenanteil auf den Phasen deutlich an. Beide Effekte sorgen unter anderem für steigende Verluste im Kabelnetz und den Verteiler-Trafos, die dort verlorene Energie muss jedoch im Kraftwerk genauso wie die vom Verbraucher tatsächlich abgenommene erzeugt werden. Neben den Verlusten macht sich die Spannung auf dem Nullleiter oft als Störspannung bemerkbar, etwa wenn Rechner, die an unterschiedlichen Versorgungssträngen hängen, beispielsweise über ein Datenkabel verbunden sind. Die durch die Potenzialdifferenz auftretenden Ausgleichsströme fließen dann über den Kabelschirm ab.

Die Schaltnetzteile der EDV-Geräte machen sich in der Hauseinspeisung des Verlages deutlich bemerkbar: Die von ihnen verursachte ‘Stromkappe’ auf einer Phase ragt um etwa 130 A über den ohne sie gegebenen Momentanwert von rund 80 A.

Dank der nicht mehr symmetrischen Belastung der drei Wechselstromphasen ist der normalerweise stromfreie PEN-Leiter plötzlich mit einigen Dutzend Ampere beaufschlagt.

Um den Strom bei nichtlinearen Verbrauchern ‘gerade zu biegen’, setzt man eine elektronische Schaltung vor Gleichrichternetzteile, die Power Factor Compensation (PFC). Eine solche Schaltung verteilt die Stromaufnahme wieder über die ganze Spannungshalbwelle und hebt den PF so auf Werte um 0,95, also fast das Optimum. PFC wird für nichtlineare Verbraucher vom 1.1.2001 an in der EU zur Pflicht.

Richtig messen
Zwar gibt es preiswerte Handmultimeter mit Leistungsmessadaptern für Schuko-Stecker und einer True-RMS-Option, die auch bei nichtsinusförmigen Spannungen und Strömen den Echteffektivwert bestimmt. Aber für eine Wirkleistungsmessung an nichtlinearen Lasten genügt es nicht, nur diese beiden Werte miteinander zu multiplizieren und die so errechnete Scheinleistung (S = Utrms x Itrms) als Wirkleistung zu ‘verkaufen’, denn für die aufgenommene Leistung spielt es durchaus eine Rolle, zu welchem Zeitpunkt der Spannungskurve die Last ihren maximalen Strom zieht.

Verschiebt sich beispielsweise die im Oszillogramm dargestellte Stromspitze in Richtung Spannungsnulldurchgang, dann sinkt die Wirkleistung, aber der so errechnete Scheinleistungswert bleibt gleich! Um die wahre Wirkleistung zu ermitteln, muss man das momentane Spannungs-Strom-Produkt, also die momentane Wirkleistung, über eine bestimmte Periode - mindestens eine Halbwelle - integrieren, also alle Einzelmessungen aufsummieren und durch die Messperiode teilen:

Das Präzisionswattmeter LMG 95, welches wir zum Bestimmen der Leistungsaufnahme von Testgeräten verwenden, misst mit einer Abtastrate von 100 kHz und mittelt den Wert über eine einstellbare Zeit - wir verwenden 1 s, um kurzzeitige Schwankungen aufzufangen. Mit dieser Methode erhält man niedrigere, realistischere Werte als mit den oben erwähnten Handmultimetern.

zitat f. ct

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So von wegen Qualität des NTs....
Das angegeben Q-Tec Netzteil ist eine Verarschung. Die Leistungen entsprechen maximal einem 350W Netzteil. Bei allen anderen mir bekannten Netzteilen ist es ja so, dass zur Berechnung der max. erreichbare Dauerstrom pro Spannung genommen wird. Nicht so beim Q-Tec, dort sind pro Spannung 2 Ströme angegeben, ein Wert für den Dauerstrom, und ein Peak-Wert. Um die 550W zu erreichen, wurden natürlich die Peak-Werte genommen....
Das Teil hat deshalb irgendwie eine reale combinded Power von etwa 200W oder so. Könnt ja mal mit einem CWT 550er vergleichen, da stinkt das Q-Tec so gewaltig ab (sogar das 380er steht deutlich besser da)

Zitat

Original von opium
lcd monis müssen wohl weit weniger strom fressen als die crt röhren monis, weil mein 19" crt moni produziert

Das ist ein bekanntes Fakt. Viele TFTs verbrauchen im Durchschnitt 15W.

Alles in allem sinds dann doch eher wieder 30W. Ist aber immernoch meilenweit weniger als die 90-100W von einem 19er CRT.

Zitat

Original von tornado
Alles in allem sinds dann doch eher wieder 30W. Ist aber immernoch meilenweit weniger als die 90-100W von einem 19er CRT.

90-100? ich hätte eher 100-120W geschrieben ... bei 21 und 22ern 120-180W

Nicht wirklich. Auf diesen Seiten vergleichen sie wiederum Spitzenströme (Q-Tec) mit Dauerströmen (AFAIK alle anderen). Und trotzdem hinkt es bei Vergleichen mit 400-450W Netzteil schon hintendrein....
zB. das Chieftech HPC-420: 420W und praktisch die gleichen Leistungen, und das obwohl beim Chieftec die Max. Werte angegeben sind, und beim Q-Tec Peak-Werte...
Nimmt man die realeren Max. Werte (20A / 35A / 14A) ist es auf dem Niveau guter 300-350W und schlechter 400er Netzteile....
Relativiert den günstigen Preis ziemlich schnell :wow

Zitat

Original von tornado
Alles in allem sinds dann doch eher wieder 30W.

Wie das? Im c't wurde die durschnittliche Stromaufnahme eines durchschnittlichen 15" TFTs bei 15W angegeben...

Notebook vielleicht
Aber dort werden speziell stromsparende Panels eingesetzt und das Netzteil fällt weg, da der Akku schon ne niedrige Gleichspannung liefert.
15'' ist ja heute für einen Desktop sowieso eher zu klein.

Zitat

Original von Armitage
Erzähl Deiner Mutter doch mal, wieviel Strom ein Staubsauger, Mikrowelle, Waschmaschine, Tumbler, Fernseher usw. verbrauchen - dagegen ist Dein PC meistens heilig.

wenn sie sich damit zufrieden gibt, dann hast du aber eine oberflächliche mutter. leider braucht es staubsauger, waschmaschine, tumbler usw. nun mal, damit der haushalt funktioniert. ich möchte nicht auf alle fälle nicht mit dreckiger wäsche umherlaufen nur weil dann die mutter sagt, ok, wenn du weniger am pc sitzt, dann wasche ich halt auch weniger, dann ist doppelt strom gespart. *g*

ganto