BioEthanol

Es gibt doch auch schon Länder, wo es Vorschrift ist, oder wird, das Benzin und Diesel X% Biokraftstoffe beigemischt werden müssen. In Österreicht ist das glaub der Fall, und in Deutschland eventuell auch.

Hier steht, dass sogar 20-25 vol% möglich wären
http://www.tfz.bayern.de/biokraftstoffe/16749/

In Schweden, wo Ethanoltreibstoff weit verbreitet ist, fahren viele Leute sogar E15(15%) oder E50(50%) problemlos in ihren Volvo's und Saab's ohne jegliche Modifikationen am Fahrzeug. Bis 30% Ethanol klappt eigentlich bei allen Serienmotoren problemlos. Turbomotoren sind generell besser für die Verwendung von Ethanoltreibstoffen ohne Änderungen am Fahrzeug geeignet, da die Einspritzdüsen mehr Reserven haben. Wenn es in der Schweiz mehr Ethanoltankstellen gäbe, so würde ich es auch zumindest mal mit E15 probieren.

http://etanolbil.eu/bilar.htm

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Original von Sh@rky
Immerhin könnte damit jeder ohne Aufwand fast 4% CO2 "einsparen", d.h. aus erneuerbaren Quellen und nicht aus Erdöl beziehen.

meinst du 4%, weil die Produktion des Bio-Ethanol 20% des 'eingesparten' CO2 freisetzt? Oder wie sieht die Quote aus?

In Brasilien ist das doch eine verbreitete methode?

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Original von Xoood
In Brasilien ist das doch eine verbreitete methode?

In Brasilien un Co. ist es vorallem Mode Urwald grossflächig zu roden um dann für die reichen Länder "Bio"-Ethanol herstellen zu können.
( Die z.T. hungerleidende Bevölkerung der Produtkionsländer darf auch nicht ausser Acht gelassen werden.)

So gross meine Freude an Ethanol als Treibstoff grundsätzlich ist, so gross sind meine Bedenken. Imho ethisch nur vertretbar, wenn aus Abfällen gewonnen (oder zumindest in reichen Ländern produziert.)
Wenn man Rodung, Düngung und Transport einbezieht, ist es um die Umweltfreundlichkeit geschehen.

Grundsätzlich wär ich aber durchaus dafür, dass man diese 5% oder eben gar 15% macht. Mit Vorbehalten was Herstellungsort und Herstellungsart angeht.

Seit gestern läuft mein T-5 probehalber mit ziemlich hohem Ethanolanteil. Auf rund 30L Restbezin im Tank habe ich 17L E85 nachgefüllt, was einem Mischverhältnis von gut 30% Ethanol (also E30) entspricht. Auf den bisherigen gut 100km traten absolut keine Probleme auf, der Motor läuft absolut sauber und auch die Performance ist mindestens auf dem Level von reinem 98 Oktan Benzin. Die Lambdaregelung scheint einen solchen Ethanolanteil also noch problemlos adaptieren zu können, was man auch an den um 1-1,5L höheren Momentanverbräuchen erkennen kann. Durch die 30% geringere Energiedichte von Ethanol muss einfach eine grössere Menge eingespritzt werden. Wegen diesem Mehrverbrauch rentiert bei den momentanen Preisen für E85 (ca. 1.45 pro Liter) eine Ethanolbeimischung finanziell leider kaum.

Wäre da auch vorsichtig. So wie ich das aus Diskussionen aus Evo-Foren kenne sind auch schon 10% für viele Serienmotoren bzw. auch Teile wie Pumpen, Dichtungen, Leitungen, usw. zuviel.

Bis 5% ist soviel ich weiss in DE bereits beigemischt.

Mir wär's das Risiko definitiv nicht wert da rumzuprobieren...

Was ich aber aus dem Kollegenkreis kenne sind einige mit älteren Auto's Ascona usw. welche wie Skoal bis zu 30% Bioethanol beimischen und keine Probleme haben. Aber bei nem neueren Auto das nicht dafür ausgelegt ist: Finger weg!

Braucht ihr das Zeug um die Umwelt noch mehr zu beschädigen?
Dass noch mehr Uhrwald gerodet wird um die Öl-Palmen zu pflanzen?
Der CO2-Austausch grösser ist als mit normalem Benzin?
Die Grauenergie höher ist als bei normalem Benzin?

In Deutschland geht es um E10, ja. Skoal tut bereits E30 rein

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Original von Mannyac
In Deutschland geht es um E10, ja. Skoal tut bereits E30 rein

Ich bin schon seit längerer Zeit keinen Ethanolanteil mehr gefahren. Nicht das ich irgendwelche technischen Probleme gehabt hätte, aber durch den Mehrverbrauch mit Ethanol rentiert es einfach finanziell gar nicht.
Als ich im Sommer 2008 in Schweden war, wo E85 etwa halb so viel kostet wie Benzin, hatte ich eigentlich immer über 30% Ethanolanteil im Tank. Bei etwa 50% traten erste kurze Ruckler durch Magerlauf unter Volllast auf. Da wären dann grössere Einspritzdüsen oder ein erhöhter Benzindruck angesagt gewesen.
In Schweden gibt es etliche Volvo Fahrer, welche einfach Einspritzdüsen mit rund 30% mehr Durchsatz montieren und damit seit zehntausenden von Kilometern problemlos mit hohen Ethanolanteilen (Sommer E85 / Winter ~E60) fahren.

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Original von rovster
Braucht ihr das Zeug um die Umwelt noch mehr zu beschädigen?
Dass noch mehr Uhrwald gerodet wird um die Öl-Palmen zu pflanzen?
Der CO2-Austausch grösser ist als mit normalem Benzin?
Die Grauenergie höher ist als bei normalem Benzin?

Öl-Palmen haben nicht mit Ethanol zu tun.
Aber z.B. in Amerika wird schon seit Jahren Engeriemais angebaut, statt Nahrungsmittel-Mais, was massive Auswirkungen auf die 3t Welt Länder hat.

Die Grauengerie ist nicht höher und der CO2 Ausstoss ist tiefer.

5% gehen problemlos mit allen Motoren, aber 10% kann wie gesagt Dichtungen angreifen. Allerding nur bei älteren Motoren, Autos die weniger alt als 10 Jahre sind, sind problemlos. In Brasilien und so wird das schon länger gemacht, in manchen EU-Länder wie Schweden auch.

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Original von Sh@rky
Das Problem ist ja offenbar, dass durch die Verbrennung von Ethanol in höherem Masse Wasser entsteht und sich im Öl ansammeln kann, wodurch das Öl schneller altert und natürlich seine Wirkung nicht mehr wie nötig entfalten kann.
Dagegen nützen auch andere Dichtungen und Einspritzdüsen nichts

Vielleicht macht da auch nur die Erdöllobby etwas Propaganda. Die werden sich wohl nicht sonderlich über die 10% weniger Umsatz freuen.
Ölverdünnung durch Kondenswasser entsteht, unabhängig vom Treibstoff, vorallem bei viel Kurzstreckenverkehr. Jedoch hat meines Wissens noch kein Autohersteller dazu geraten, für Strecken unter 10km doch besser das Velo zu nehmen.