tja lieber dogimann diese radikalen muslime stellen nur einen sehr kleinen teil der muslimischen welt dar, werden jedoch von den medien lieber "zitiert" als langweilige moslems die ein bescheidenes leben führen ohne irgendwelche radikal religiösen gedanken..
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Diese Abstimmung bringt einfach nichts, da sie andere wesentliche Punkte gar nicht erst berücksichtigt.
Man darf keine Minarette bauen, schön. Der Gebetsaufruf per Lautsprecher kann man in der Schweiz eh schon jetzt gesetzlich verhindern. Die Schweiz wird trotzdem weiter islamisiert, durch sich einbürgernde islamische Grossfamilien. Dafür wird die Glaubwürdigkeit der Schweiz in islamistischen Ländern sinken, sowie das Leben von Schweizer (auf dem Papier nach wie vor Christen) in islamischen Ländern aufs Spiel setzen. Zusätzlich würde das Zusammenleben mit Muslimen überhaupt nicht davon profitieren.
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Zitat
Original von Duronfan
tja lieber dogimann diese radikalen muslime stellen nur einen sehr kleinen teil der muslimischen welt dar, werden jedoch von den medien lieber "zitiert" als langweilige moslems die ein bescheidenes leben führen ohne irgendwelche radikal religiösen gedanken..Trotzdem gibts auch für die KEINE Minarette und Rumgeschreie..........PUNKT
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jaja wir wissens
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Original von dogimann
Ob Kirchenglocken oder Schreiender Mullah sei ein und dasselbe............du realisierst, dass wir hier nur keine diskussion haben, weil viele genau dieser meinugn sind? ^^
Deine Argumentation mit Angstmache und so halt ich wie immer für unterste Schublade. Aber es hilft nicht mit dir zu diskutieren weil du ja schon soo weise bist dass du kinder aufziehen darfst und somit unfehlbar in all deinen standpunkten.
mich scheisst es an die propaganda die du hier wieder runter spühlst lesen zu müssen weils die falschen gründe für eine sinnvolle sache sind. hast du schonmal dran gedacht bei der SD bei zu treten? ... so und jetzt geh ich ne weile mein kopf an die wand schlagen... musste mal raus.
edit:
der gund wieso ich den 20min beitrag gelinkt hab war u.a. überigens deshalb weil hier ja einige leute sagen sie sähen keine diskriminirung im sujet der SVP plakate.... lustig dass die RECHTSRADIKALSN FASCHISTEN englands so grosse fans davon sind, weil ihnen nix besseres eingefallen ist. -
Zitat
Original von Balthazzar
so und jetzt geh ich ne weile mein kopf an die wand schlagen... musste mal raus.
........ja mach das den ganze Tag Bitte
Neee,ned SD sondern PNOS
Kannst dir ja so ein "Raketchen" in den Garten stellen lassen.............dann haste deine Freunde immer in der nähe.
Dazu kannste noch paar Flüchtlinge bei Dir aufnehmen und versorgen/verköstigen...........nur zu,ich halte dich ned auf.Ich für mich habe das Multikulti satt und zwar schon lange!!
Genau wie die Diskussionen um Menschnrechte,Glauben und Integration/Migration,ich kanns nimmer hören und lesen.
ANpasen ist angesagt,ansonsten raus............Leider bin ich ned unfehlbar (habe ich schon paarmal erwähnt,aber naja...) ,Kinder erziehn darf ich aber trotzdem und glaube mir ich habe erfolg und sie kommen alles andere wie Krumm raus!
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habe mir den Thread kurz durchgelesen....... überflogen...
Also ich sehe hier keine Propaganda..Bitte akzeptiert verschiedene Ansichten und Meinungen auf dieser Welt. Akzeptiert Eure eigene Ansicht nicht als Weisheits letzter Schluss und öffnet Eure Augen und denkt auch schon mal weiter als ein Steinwurf. Dann kommts gut
Zum Thema kann ich nur sagen, dass ich mal eine Woche sehr gut an eigenem Leib gespürt habe, was es bedeutet ein Ungläubiger zu sein. Das wäre vor 1000 Jahren auch bei den Christen passiert. Aber sorry, wir haben 2009, ich will in 5 Jahren in einem Spaceship das Imperium angreifen usw..
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naja wenn ich wider so zeug à la "Schon das Argument wenn es angenommen wird gehn die Bombenanschläge los in der Schweiz........was denne das für ein Glaubensvolk,die haben doch ned alle im Oberstübchen,Hirne gross wie Walnüsse" lesen muss und die leute noch glauben dass wirklchi alle so sind..
[SIZE=7]vor 70 jahren hätten sollche leute nach der Endlösung geschrien.[/SIZE]ich bin ja auch dafür dass we religionen abschaffen. Aber mit verbieten is leider keinem geholfen. Das polarisiert und stärkt die bewegung nur noch. Aufklärung wäre das richtige mittel, so würden sich die extremisten moderalisieren und irgendwann würde der Bullshit einfach vergessen.
und noch persönlich für doggie:
Raketen im garten: dein kommentar zeit dass du schonwieder vergessen hast wer ich bin, woher ich komme und wieso ich eigentlich gegen deine Meinung bin.multikulti: ich bin auch kein fan von den krassen möchtegerns die arbeitslos am bahnhof rum lungern um ihre neusten Haarkreationen zu vergleichen und ihren Minderwertigkeitskomplex zu kompensieren. ("wettsch pfötteli maaan???!") Aber ich bin in dieser generation aufgewachsen und ich weiss, dass es genug Ausländer in der schweiz gibt die nicht auf dein 08/15 Raster passen. Das sind normalerweise die, die von klein auf wie selbstverständlich von den einheimischen aufgenommen wurden und nicht von vornherhein ausgegrenz waren. Die reden fliessend schweizerdeutsch. Veranstalten Grillparties mit den Nachbarn und schicken Ihre Kids in den lokalen Fussballverein. Die sind dann ungefähr auch so moslimisch wie die meisten schweizer christlich sind: aus tradition 2-3 event im Jahr mitmachen.
unfehlbarkeit: wenn du die unfehlbarkeit die du dir einräumst wirklich ernst nehmen würdest, würdest du hin und wieder mal überlegen ob dein weltbild wirklich dem standard entspricht, oder ob es sich eher an ausnahmen orientiert.
Anpassen ansonsten raus: bin für anpassen, ansonsten mehr zeit lassen. Man kann menschen nicht von heute auf morgen ändern. Man könnte aber z.b. sprach-spielgruppen einführen die z.b. 1-2 jahre vor dem kindergarten für alle obligatorisch sind die die lokale landessprache nicht im geeigneten mass können in der gruppe schweizerdeutsch lehren. Man könnte den spezifischen Religionsunterricht durch Sozialkunde ersetzen und diese dann obligatorisch für alle machen. Man könnte so vieles machen, damit sich die kleinen ned anfangen ab zu sondern. Und auch ned so auf den mist pochen der sie so individuell macht (z.b. ihr Glaube)
naja ich glaub es is egal was ich dir hier schreibe du hast deine "fehlbare" meinung ja schon über mich und da brauchst du ja auch ned so genau nach zu lesen was "leute wie ich" so zu dem thema zu sagen haben schliesslich ist deine "fehlbare" weltanschaung ja korrekt und jeder der andere meinung ist hat keine ahnung udn sieht ständig weg.
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Zitat
Original von Balthazzar
Anpassen ansonsten raus: bin für anpassen, ansonsten mehr zeit lassen. Man kann menschen nicht von heute auf morgen ändern.Stimmt,mann kann nicht ändern was sich ned ändern (+anpassen) will!
Zeit gut und recht,aber brauchts dazu auch noch Minarette?Und nee,ich weis noch (siehe da!?) das Du Deutscher bist,die kommen gleich dannach und denne die Elsässer.........wenn ich ausem Haus gehe sehe ich Kopftücher,wenn ich in Bus steige höre ich alles aber kein Schweizerdeutsch,gehe ich in Migros steht vor mir ein Kopftuch und hinter mir ein Germane,Bedient werde ich dann vom Elsässer,ist mir persönlich (und ich sage MIR) einfach zuviel des guten,Sry.
Ich habe da Meine Meinug und zwänge sie nimandem auf,nicht mal meinen Kids (die sollen sich ihr Bild und ihre Meinug selber machen) ,andere haben andere/ihre meinung und gut ist oder?!
Ich traue mich nur zu sagen was ich denke,Dank an die Meinugs-(und Gedankenfreiheit).Upps......habe glatt vergessen das wir ohne die Inteligenten,höchst (und besser wie die CHer) Ausgebildeten und Fleissigen,Strebsamen Deutschen gar ned auskommen könnten.............gehste auch in den "Deutschen Club"
Wir haben nun mal 2009,auch wenn das bei gewissen Volks-und Glaubensgruppen noch nicht angekommen ist.
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Also, es herrscht grundsätzlich Religionsfreiheit in der Schweiz. Es gibt buddisthische Kloster in der Schweiz, weshalb dann nicht auch ein Minarette?? Mal ganz ehrlich: es gibt 1.5 Mia. Muslime auf der ganzen Welt, und ob jetzt Kopftuch oder nicht: Die leben halt ihre Religion, jedoch finde ich es gut, dass langsam die moderne bei den Muslimen Einfahrt bekommt, sprich, heutzutage ist es nichts mehr besonderes, wenn man eine muslimische Familie sieht, wo die Mutter noch ein Kopftuch anhat, die Tochter aber nicht.
DIESEN MODERNEN SCHRITT HAT DIE KATHOLISCHE KIRCHE NOCH NICHT GESCHAFFT!! Die meisten hier werden katholisch sein: Hattet ihr Sex bevor ihr geheiratet habt?? Gemäss dem Papst seid ihr demnach wertlose Sünder, die ihr leben lang in der Hölle schmorren werden, auch wenn ihr euch nur mal einen von der Palme gewedelt habt. Benutzt eure Freundin oder ihr Verhütungsmittel?? Betet ihr jeden Tag? Sündigt ihr nicht? Ab in die Hölle. Die katholische Kirche, zu der auch ich angehörte, ist immernoch gleich, wie im Mittelalter. Der Papst hat letztes Jahr ein 13-jähriges Mädchen aus der Kirche verbannt, dass von seinem eigenen Vater vergewaltigt und davon schwanger und dieses Kind dann abgetrieben hat. Mit dem Verbot von Verhütungsmittel in strenggläubigen Ländern, wie beispielsweise auch viele Teile in Afrika, Südamerika etc, welches die strenggläubigen Christen befolgen, weil es ja der Papst gesagt hat, ist der Papst ein millionenfacher Mörder wegen der Übertragung von HIV-Viren, hat demnach mehr Tote auf dem Konto, als Adolf Hitler.
Oder was war mit der Inquisition? Den Kreuzzügen? Der Hexenverfolgung?
Ist unsere Kirche also gut??
Was ist mit den ganzen Schweizern, die Muslime sind? Sollen die kein Gotteshaus haben dürfen?
Ich bin ganz klar dagegen und ich bin froh, dass diese absolut schmutzige Kampagne der SVP den Bach ab gegangen ist und die Initiative wohl ziemlich chancenlos ist.
Ich werde nächstes Jahr eine Initiative starten: Verbot zum Bau weiterer Kirchen und Abschaffung der Kirchensteuer. Weshalb? Naja, die gewalttätigste Glaubengemeinschaft der Welt, die am meisten Glaubenstote zu verzeichnen hat, am meisten Frauen ungerecht behandelt und abgeschlachtet hat und weitere absolute Schandtaten (Einmarsch nach den Kreuzzügen in Jerusalem, die erste Handlung: Alle Muslime abschlachten) verbracht hat, ist nach wie vor die katholische Kirche. Für so viele Menschenleben, wie sich die katholische Kirche verantwortlich zeigen muss, da könnten sich täglich 10 islamistische Terroristen in die Luft sprengen und pro Tag damit 1000 Personen in den Tod reissen, trotzdem hätten sie die nächsten paar tausend Jahre die Christen nicht eingeholt.
Edit: Ach ja, wer für die Inititave stimmt, verstösst gegen soviele Menschenrechte und spukt so grob auf Menschen, die in der Schweiz leben, dass diese Personen doch gleich die alten roten Armbinden aus Grossvaters Kriegskiste holen können. Immer daran denken: Die Nazis haben auch damit angefangen, die Juden "verbieten" zu wollen: Think about it.
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Zitat
Original von SneakBite
Was ist mit den ganzen Schweizern, die Muslime sind? Sollen die kein Gotteshaus haben dürfen?Minarett != Mosche
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Wir verbieten hier keine Bevökerungsgruppen, wir verbieten nur ihr Rumgeschreie?! Was meiner Meinung nach auch völlig legitim ist!
Manche Leute haben echt einen extremen Tunnelblick in eine Richtung...
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Zitat
...wenn ich ausem Haus gehe sehe ich Kopftücher,wenn ich in Bus steige höre ich alles aber kein Schweizerdeutsch,gehe ich in Migros steht vor mir ein Kopftuch und hinter mir ein Germane,Bedient werde ich dann vom Elsässer,ist mir persönlich (und ich sage MIR) einfach zuviel des guten,Sry.
da muss ich dich jetzt doch glatt nomma fragen was stört dich eigentlich genau?
- kultur
- glaube
- arbeitsplätze
- durchfüttern
- oder einfach nur alles was du noch nie vor der eigenen einschulung kennen gelernt hast?was den rest angeht: meine äusserungen ham sich auf deine äusserungen bezogen und nicht auf die minarett frage.. wie gesagt mein statment zu jeder religion: erwachsene mit unsichtbaren freunden sind lächerlich.
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Zitat
Original von Balthazzar
da muss ich dich jetzt doch glatt nomma fragen was stört dich eigentlich genau?
- kultur
- glaube
- arbeitsplätze
- durchfüttern
- oder einfach nur alles was du noch nie vor der eigenen einschulung kennen gelernt hast?was den rest angeht: meine äusserungen ham sich auf deine äusserungen bezogen und nicht auf die minarett frage.. wie gesagt mein statment zu jeder religion: erwachsene mit unsichtbaren freunden sind lächerlich.
a.) auf ALLES und noch mehr. Vergessen haste;
Schmarotzen,notorisches unzufriedensein und rumnörgeln,ihre sprache und sitten/kultur,sich ned anpassen wollen und immer stetige neue Forderungen statt mal ein DANKE,etc etc pp uswb.) na siehste....,dass ist deine Meinung,die lass ich dir,lass aber anderen ihre Meinung....!
Ich glaube besser wie in der CH kann man es als Ausländer nicht haben.
Aber ständig mehr und mehr und mehr und immer noch unzufrieden........irgendwann muss doch mal schluss sein und es sollte mal was retour kommen und zwar nicht nur Forderungen und Rumgestänkere,mann kann doch ned immer nur nehmen und wollen!Schweizer Moslime können ja in ihr Gebets-/Gotteshaus (Moschee),dafür brauchts aber keine Minarette!
Zumal es für "Glauben" schon gar keine Häuser braucht!
Ich habs gewusst;
Da gibt man seine Meinug bekannt und schon wird man als Nazi und Ausländeranspucker/Menschenrechtsverletzer verschrien........auch das kann ich nimmer hören und es zaubert ein süfisantes lächeln auf meine Lippen.
Immer der gleiche trott mit der Rasistenkiste..........WO bleibt die Freie Meinugsäuserung?!
Ich will keine Rasse auslöschen die mir ned in den Kram passt,nur meine Meinug kundtun.
Muss ich jetzt Angst haben das ne Bombe vor meiner Haustüre losgeht nur weil ich meine Meinung kundtue,das meine Kinder entführt und missbraucht oder ich abgeschossen werde auf der Strasse................so lösen DIE doch ihre (sogenannten) Probleme oder nicht?!Ich sage Dir....(ohne dich bekehren zu wollen);
Ausländer sind die grössten Rasisten.Gerade in DEN Ländern werden Menschenrechte Täglich mit Füssen getreten,die Frauen aufs derbste Diskriminiert etc. aber hier in der CH wo es allen Saugut geht schreit man nach Menschenrechten.
Schweizer,auf die Barikaden
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Es klingt schon recht krass was da Dogi schreibt, aber leider "gottes" hat er recht.
Die Schweizer können machen was sie wollen, recht ist es sowieso nie und dazu dass es nicht nur recht ist, sind wir auch noch "Volltrottel" "Idiote" "Schwizerchääs" "Milchbüäblis" "Hueresöhn" usw usw usw.
Aber es gibt noch schlimmere, sind sogar Schweizer, mit dem typischen Motto "figg de Staat".
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Ich bin Atheist, nichts destotrotz:
Geh du mal in ein Muslimisches Land und versuch ne christliche Kirche aufzustellen.Religionen sind meiner Meinung nach sowieso nur Bulls*it, tut aber für mich in diesem Fall nicht viel zur Sache.
Ich finde einfach die Schweiz ist schon mehr als Sozial genug!
Die Schweiz ist wohl eines der Sozialsten und Ausländerfreundlichsten Länder der Welt. Hier kann ja echt so gut wie jeder ankommen und er wird net rausgeworfen (uuh, Einblendung -> Facebook: Eine kollegin motzt auf die Schweiz es sei ein absolut Rassistisches Land weil ihr supertoller Freund abgeschoben wird und 6 Jahre Einreiseverbot bekommt... hm moment, dazu muss er es aber schon recht übertrieben haben, aber hei, die Schweiz ist Rassistisch, klar...).
Zurück zur Sache. Wir sind schon nett genug! Sie dürfen ihre Kirchen haben, jeder darf seine Kirche haben. Sie dürfen hier Arbeiten... ach sie dürfen ja eigentlich alles was ein Eidgenosse auch darf. Aber irgendwo hörts dann einfach auf. Die Schweiz ist ein christliches Land, und ob man nun gläubig ist oder nicht, die Schweiz soll nicht aussehen wie ein Islam-Buddhistisch-Muslimisch-WTFWEISSICH-Land. Irgendwo ist einfach genug! Nicht die Schweiz hat sich verdammtnochmal anzupassen, sie haben sich an die Schweiz anzupassen, und hier gab es vor dem Ausländerzustrom keine Minarette... -
@doggie
nix gegen freie Meinungsäusserung.. aber hab du auch nix dagegen wenn ich die Beweggründe hinterfrage.Die Frage die ich jetzt stelle ist simpel: ist es die mehrheit der ausländer die eine oder mehrer dieser attribute vertreten oder ist es eine kleine aber auffällige minderheit?
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Es ist schon extrem bedenklich, dass mittlerweile zum Beispiel beim Strafgesetz bei Schweizern und Ausländern praktisch nicht mehr mit dem gleichen Mass gemessen werden darf, weil ansonsten sofort Rassismusvorwürfe laut werden.
Indirekt bin ich auch deshalb für die Minarett-Initiative. Eigentlich müsste das "Minarett-Problem" ja über das Baubewilligungsprozedere im Griff zu halten sein, so dass keinenfalls zuviele davon gebaut werden können.
Wenn ich zum Beispiel an meinem Haus etwas umbauen will, dann muss ich zig Vorschriften beachten und die Umbauten dürfen bezüglich Dachwinkel, Farben und vielen weiteren extrem pingeligen Kleinigkeiten das regionale Landschaftsbild keinenfalls beeinträchten. Eine Baubewilligung für ein Minarett hingegen würde wohl vielerorts problemlos durchkommen, denn ansonsten kommt aus der "linken Ecke" sofort wieder ein Riesengeschrei wegen angeblichem Rassismus! -
Ich hab gerade einen ganz langen Beitrag geschrieben und wieder gelöscht.
Die Schweiz ist kein Rassistisches Land. Ich bin selbst ein "Geschwür" des Multi-Kulti.
Aber ich denke so kann ich einige Sachen in der Schweiz auch von einem anderen Standpunkt aus betrachten.Ich finde, das Schweizer Gesetzt steht in unserem Land an oberster Stelle und kann durch keine Religion etc.. geändert oder verletzt werden dürfen.
Ich sehe, in unserer Welt gibt es verschiedene Kulturen, einige Kulturen stehen sich näher, sind fast gleich und in der Entwicklung gleichwertig fortgeschritten.
Dann gibt es Kulturen die haben sich in eine andere Richtung entwickelt oder sind in ihrer Entwicklung soweit wie unsere Kultur im Mittelalter war.
Das Zusammenleben mit solcher Kultur ist sehr schwer. Dies habe ich in der Primarschule erlebt und auch in der eigenen Familie. Es kann nicht funktionieren! Nicht solange die Integration nicht klappt, und diese Klappt nicht wenn derjenige nicht die Möglichkeit hat sich der Kultur anzupassen.
Zb. eine Schulklasse mit 15 Schweizer, 1 Italiener, 1 Brasilianer, 1 Türken etc. funktioniert viel besser als eine Schulklasse mit 4 Schweizern und 16 Kosovaren. Das war während meiner Primarschulzeit so und es war sehr schwer bis manchmal unerträglich und hat nichts mehr mit Integration zu tun bzw. funktioniert die Integration verkehrtrum.
Eigentlich geht es bei der Minarett Initiative um eine lapalie. Kein vernünftig denkender Schweizer möchte jemandem seine Religion verbieten. Ich denke der Schweizer fürchtet sich um seine Kultur und um die eigenen Rechte, die jedem Einwohner hier gewährleistet werden sollten. Einerseits tragen viele reisserische Medienberichte und das Geschäft mit der Angst sehr dazu bei. Weiter ist das Vertrauen in unsere oberste Regierung in den letzten Jahren stark gesunken, und die Angelegenheit um Ghadaffi schürt das ganze nur umsomehr.
Diese Probleme existieren in anderen Ländern auch und sind dort nicht gelöst.
Ich als schweizer Bürger möchte nicht dass:
- Meine Kinder eine Privatschule besuchen müssen, da in der Schule vor lauter Integration die eigene Förderung auf der Strecke bleibt.
- Die Schweiz ihre soziale Ader ganz verliert und keine echte Flüchtlinge, Kriegsopfer etc.. mehr aufnimmt.
- Leute nach ihrer ethnischen Herkunft beurteilt und verurteilt werden.
- Unser Gesetz für bestimmte Gruppierungen nicht gelten oder in einem verminderten Mass angewendet werden. -
Es passiert ja sehr selten, aber da muss ich dir 100% zustimmen