Vogelgrippe

Zitat

Original von Antonios1
Was haltet ihr von diesem Virus..?

Gruäss,
Ändu

Ich habs nicht durchgelesen, halte aber alles mal wieder für Panikmacherei, wie dazumals Sars.

thx @ antonios1

in diesen zeiten wo man keiner quelle mer so richtig glauben mag,

halte ich deinen artikel für gut. da kurz und verständlich &

zudem ist schön gegliedert in fakt und meinung.

SEEdER, da du ziemlich sicher nicht dumm bist, nenn ich dich ignorant

Epidemien sind wohl ein Teil unserer Geschichte und je mehr wir uns gegen die eine wehren, desto heftiger wird und die nächste treffen.
Die Menschheit hat schon Eiszeiten überlebt, wir haben die Pest überlebt und wir werden auch die Vogelgrippe überleben.
Natürlich gillt das nicht für alle, und diejenigen, die ein solch hartes Los treffen sollte.
Denen soll Gewiss sein, alle andern werden ihnen früher oder später folgen!

Ich meine seht das ganze mal aus der wirtschaftlichen Sichtweise, die Welt ist nunmal total überbevölkert und das Ökosystem überlastet!
Man kann nicht erwarten, dass so eine Lebensweise auf Ewig funktioniert.

Darum nehmt es gelassen, ihr könnt an der Situation nichts ändern, wenn das Virus epidemie-fähig ist, dann wird sie wohl kommen.

eigentlich hat ren recht, wir sollten froh sein das die natur uns die möglichkeit bittet, unser platz problem in den griff zu bekommen^^

in diesem sinn, hoffe ich auf einen mutation des virus.

ich bin bereit für den märtyhertod!

[SIZE=7]ja,ja ich weiss. über manche dinge macht man keine witze[/SIZE]

Zitat

Original von r_sa2d
SEEdER, da du ziemlich sicher nicht dumm bist, nenn ich dich ignorant

1tens: Richtig erkannt
2tens: Wir werden sehen...

Wie lang ist eigentlich die Inkubations-Zeit?

/edit: für Geflügel beträgt sie 3-5 Tage

Gemäss aussagen meiner schwester (med. prax. assist.) und deren chef (Dr. für allgemeinmedizin) sind WIR nicht in gefahr.

1) Vogelgrippe ist primär nur von lebenden tieren auf lebende menschen übertragbar. böse zungen (und auch provilaktisch) behaupten ,es sei auch durch tote tiere, ist aber nicht erwiesen.

2) menschen können die grippe NICHT übertragen, also auch wenn man krank ist, die übertragung geht nur über die tiere

3) ein 20 jähriger, junger, gesunder mensch, stirbt kaum daran. Auch hier sagen gewisse herren 50% der leute sterben, aber auch das ist nicht erwiesen.

die chance dass man bei einer normalen grippe den löffel abgibt ist wesentlich grösser als dass man die vogelgrippe bekommt und daran auch stirbt...

SEEdER

naja, eigentlich vertrete ich hier einfach die meinung, dass überi solchen doch ziemlich ernsten sachen diskutiert werden soll.

und das einjeder sich informieren soll.

und nicht scho zu anfang

Zitat

Ich habs nicht durchgelesen, halte aber alles mal wieder für Panikmacherei, wie dazumals Sars.

den falls dann mal in einem von zehn fällen was passiert...

zudem fällt mir bei solchem verhalten der eigenbrötler ein, der nur bis ans ende seiner weiden denkt. und an nichts ausser seinem baurenhof interesssiert ist :))

Xoood:

Ich bin zwar nicht Mediziner, aber ich würde Deiner Schwester und ihrem Chef (bedenklich genug, als Mediziner) mal empfelen, schon nur die Infos beim Bundesamt für Gesundheit zu lesen:
http://www.bag.admin.ch/infekt/d/vogelgrippe.htm

Das sind sicher nicht Leute, die einen auf Panik machen (eher das Gegenteil, damit keine Panik in der Schweiz ausbricht).

Aber was da der Allgemeinpraktiker gesagt hat, ist ziemlicher Humbug

1. Kann das H5N1 in relativ kurzer Zeit mutieren, so, dass es vom Tier auf den Menschen übertragen werden kann. Die Wahrscheinichkeit ist zwar nicht riesig und die bisherigen Mutationen deuten (noch) nicht darauf hin, aber ausschliessen kann das niemand!

2. Wenn ein Mensch H5N1 hat, ist er hochansteckend für andere Menschen, genau wie bei jedem anderen Influenzavirus (Tröpfcheninfektion, also wenn Dich jemand mit H5N1 anhustet, ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass Du das Virus auch aufnimmst und es auch bei Dir ''wirkt''', was nicht heissen muss, dass die Infektion bei Dir einen Krankheitsausbruch zwingend bewirkt).

den 3. Punkt würde ich auch ziemlich stark bezweifeln.

Aber Antonios wird mich korrigieren und/oder ergänzen

btw: meine Freundin ist Med.Praxisassistentin und promovierte Biophysikerin, die Jahrelang auf dem Gebiet der Mikrobiologie und Zellbiologie geforscht hat - und sie hat selber einige Packungen Tamiflu zu Hause - nicht zum Spass

was für ein riesen-geschiss hat man um SARS gemacht? und wie viele sind tatsächlich daran gestorben?

Als in dem Punkt der Anteckung von Mensch zu Mensch kann ich dich unterstützen. Es gab ja zu Beginn in Asien sogar Fälle wo sich die Spitalmitarbeiter geweigert haben H5N1 Patienten zu behandeln und ganze Krankenhäuser unter Quarantäne gestellt und sterilisiert wurden.
Also wenn es mutiert, wird es sich wohl wie ein Lauffeuer über den ganzen Globus verbreiten und nichts wird es mehr aufhalten können bis die Epidemie abklingt. Hoffen wir, dass dies nicht so schnell geschieht.

Was mich aber verwundert ist, dass in Amerika noch keine Fälle aufgetaucht sind. Die Orte an denen es bisher vorkam haben wohl definitiv einen anderen Umgang mit Geflügel.

könnte es nicht sein, dass dank dem

riesen geschiss um sars,

$nicht mehr menschen daran gestorben sind?
klar habens die medien aufgebauscht. ist doch prima antrieb für verkaufszahlen.

trotzdem sollten solche infektionskrankheiten ernstgenommen werden.

Zitat

Original von r_sa2d
könnte es nicht sein, dass dank dem

riesen geschiss um sars,

$nicht mehr menschen daran gestorben sind?
klar habens die medien aufgebauscht. ist doch prima antrieb für verkaufszahlen.

trotzdem sollten solche infektionskrankheiten ernstgenommen werden.

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zuerst sollte man andere sachen in den griff bekommen bevor man so massenpaniken auslöst...

naja wir werden sehen was waren die diagnosen? Millionen in diesem jahr? und wie viele warens? weltweit 60? und in der CH sterben pro jahr 400-1000 Leute an der normalen grippe...

"Die Gefahr einer Pandemie ist real und das Risiko derzeit so hoch wie seit Jahrzehnten nicht mehr." (Reinhard Kurth, Präsident des Robert Koch-Instituts, am 18. August 2005 in der FAZ). Er erwähnte gegenüber der FAZ eine zu erwartende Infektionsrate von bis zu 30% der Bevölkerung.

Gesicherte Erkrankungs- und Todesfälle liegen derzeit aber nur aus Vietnam, Thailand, Kambodscha und Indonesien sowie (aus dem Jahr 1997) aus Hongkong vor.

Die Experten befürchten jedoch, das Vogelgrippevirus könne sich mit einem Erreger der Humangrippe kreuzen. Dies ist möglich, wenn Schweine oder Menschen gleichzeitig mit A/H5N1 und einem Erreger der Humangrippe (zumeist A/H1N1 oder A/H3N2) infiziert sind. Auf diese Weise könnte ein neuer Virussubtyp entstehen, bei dem eine Pandemie droht, wenn seine Ausbreitung nicht kontrolliert werden kann. Gestützt wird diese Theorie durch Ergebnisse US-amerikanischer Forscher, die im Herbst 2005 den Erreger der spanischen Grippe A/H1N1 rekonstruierten. Die Erkenntnisse der Wissenschaftler legten nahe, dass das von ihnen rekonstruierte Virus H1N1 von einem Vogelgrippe-Virus abstammte und die Fähigkeit entwickelte, den Menschen zu befallen. Die Spanische Grippe sprang demnach nicht durch Kreuzung mit einer menschlichen Grippe über, sondern lediglich durch normale virale Mutation. Seitdem das bekannt wurde, wird die Gefahr einer erneuten Grippe-Pandemie deutlich höher eingestuft.

Sollte ein Vogelgrippe-Virus mutieren, so dass es von Mensch zu Mensch übertragen werden kann, wäre mit einer weltweiten Pandemie zu rechnen. Für diesen Fall erwarten einige Experten ein Szenario, das in zwei Phasen abläuft [1]:

1. In einer ersten Phase von 3-6 Monaten stünde noch kein Impfschutz zur Verfügung. In dieser Phase wären antivirale Medikamente neben Schutzmaßnamen und Quarantäne die einzigen Waffen gegen das Virus. Es wird daher empfohlen, für 20-25% der Bevölkerung solche Medikamente vorrätig zu halten [2].
2. In einer zweiten Phase wäre zwar ein Impfschutz entwickelt, die Produktionskapazitäten würden für den großen Bedarf jedoch sehr wahrscheinlich nicht ausreichen. Daher fordern Experten, staatlich subventionierte Über-Kapazitäten bei den Arzneimittelherstellern aufzubauen. Nur so könnten im Ernstfall relativ schnell große Mengen Impfstoffs bereitgestellt werden. Weil außerdem nicht erwartet werden kann, dass Impfungen vollständigen Schutz bieten, müssen die anderen Maßnahmen der Bekämpfung auch in der zweiten Phase angewandt werden.

Notfallplanung im deutschsprachigen Raum

Wie auch in anderen Ländern gilt die Notfallplanung in Deutschland als unzureichend: Kompetenz- und Finanzierungsstreitigkeiten zwischen Bund und Ländern sorgen in Deutschland dafür, dass, wie Kritiker argumentieren, unzureichend Vorsorge betrieben wurde. Statt für 25% (WHO-Empfehlung) oder 20% (Robert Koch-Institut) der Bevölkerung werden in einigen Bundesländern lediglich für 10% (Hamburg) bzw. 4.5% (Sachsen-Anhalt) der Bevölkerung Medikamentendosen vorrätig gehalten [5]. Hochrechnungen des Robert Koch-Instituts prognostizieren für den Ernstfall einer Pandemie allein für Deutschland 160.000 Tote [6].

In der Schweiz soll das Pflichtlager mit den antiviralen Medikamenten bis Ende 2005 aufgefüllt sein, im Falle einer Pandemie wären somit ab 2006 genügend Medikamente vorhanden. Bis dahin muss man sich mit der Versorgung auf Risikogruppen beschränken. Damit sind beispielsweise Personen in der landwirtschaftlichen Industrie gemeint, die am ehesten mit dem Virus Kontakt haben könnten.

Zitat

Original von Xoood
Gemäss aussagen meiner schwester (med. prax. assist.) und deren chef (Dr. für allgemeinmedizin) sind WIR nicht in gefahr.

1) Vogelgrippe ist primär nur von lebenden tieren auf lebende menschen übertragbar. böse zungen (und auch provilaktisch) behaupten ,es sei auch durch tote tiere, ist aber nicht erwiesen.

2) menschen können die grippe NICHT übertragen, also auch wenn man krank ist, die übertragung geht nur über die tiere

3) ein 20 jähriger, junger, gesunder mensch, stirbt kaum daran. Auch hier sagen gewisse herren 50% der leute sterben, aber auch das ist nicht erwiesen.

die chance dass man bei einer normalen grippe den löffel abgibt ist wesentlich grösser als dass man die vogelgrippe bekommt und daran auch stirbt...

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ja der Arzt und dein Schwester haben VOLLKOMMEN recht.
Ich kann die Aussage NUR unterstützen.

ABER

genau so ist es ungewiss wie sich das H5N1 mutiert.

und die nächste, übernächste, oder die überüberüberüberüber... nächste Version kann dann eben n 'bisschen' in der Konstruktion anders sein.

Und der Effekt kann dann genau so gut noch harmloser aber auch genau so gut einfach katastrophal sein.

Das ist eben der Wandel der Dinge.

cya

mal eine frage an all die panikmacher und was weiss ich.

könnt ihr das leben überhaupt geniessen wenn ihr dauernd schiss vor so zeug habt und aus einer krankheit ein weltdrama hervorruft?

wenn die grippe kommt, dann kommt sie halt, wenn 20% sterben, dann sterben sie halt... was ist der sinn sich darüber den kopf zu zerbrechen und sich da in was reinzusteigern wenn man eh nix ändern kann?

Wenn man krank im bett liegt, DANN kann man sich gedanken machen, aber solange das nicht der fall ist, lohnt sich das doch nicht

nach wie vor ist die chance vom auto überfahren zu werden viel grösser, macht ihr vor jedem überqueren einer strasse ein angst-bisi?!

nehmt doch einfach alles bisschen gelassener

deine Art zu denken gefällt mir
Zwar nicht konstruktiv aber realistisch!

mister

ja, wieso verhüttet, wenn ihr AIDS habt, dann könnt ihr euch gedanken machen.

wieso anschnallen? wenn ihr durch die frontscheibe fliegt, dann könnt ihr euch gedanken machen.

wieso ...

ziemlich beschränke denkensweise.

zudem nimt es hier niemand zu ernst. es ist nur ein abwägen der situation.

wie willst du wiesen ob du dich sorgen sollste, wenn du nicht weisst um was?

nene, das kannst du nicht mit aids vergleichen. auch nicht mit dem anschnallen.