Japaner-Thread

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Original von Sh@rky

Aber ich werd' s mal beim JAZZ auch noch testen - ich glaube einfach nicht, dass man das merkt, das ist doch einfach psychologisch

Aber messen kann man's bestimmt - macht bei einem 0-100-Sprint sicher 1-2 Zehntelsekunden aus - das würde mir hingegen Kopfzerbrechen machen für den Alltag :totlach.

Sicher Shakry ;)? Jazz ist also ein 200 PS CTR :P?

Also die Klima merke ich auch, fühl- und messbar.

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Original von Sh@rky

Naja, ursprünglich war der Diskussionspunkt, dass ich einfach nicht glaube, dass man's bei einem 190PS-ITR merkt, ich würde aber sogar so weit gehen, anzunehemen, dass man's nicht mal beim JAZZ merkt. Wobei der für seine nur 83PS erstaunlich gut geht - leicht und kurz übersetzt halt.

Aber bei einer 54PS-FIAT Seicento-Gurke möglicherweise schon - dort macht die Klima aber auch evtl. mehr als 10% aus!

Aber darum ging's eben nie

"fühl- und messbar"... ach was - das sind doch reine Behauptungen

Geht's mal austesten und messen

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sagezement, das tun doch alle, sie haben mehr verbauch, die Karre bekommt weniger Schwung beim nitzi Fahren...

... Mann kann in einem Auto nicht alles mit der Stopuhr testen.
Vllt. mekrst du nichts weil deine Klima permanent läuft. Reiss mal den Klima Kompressor rausvllt. geht er dann mehr.

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Original von Sh@rky
Meine Klimaanlage und der Kompressor läuft nur, wenn ich die Klimaanlage eingeschaltet habe. Wenn ich die komplett abschalte (OFF, nicht ECON!) läuft gar nicht, nicht mal die Lüftung. Und wenn ich einschalte, kommt mit einem Schlag der Lüfter und nach einigen Sekunden (manchmal geht's etwas länger, d.h. der Kompressor läuft 100% nicht) kalte Luft. Und von diesem schlagartigen Einsatz merke ich weder am Popometer etwas noch sehe ich etwas am Tourenzähler oder am Tachometerzeiger, nicht einen Miliimeter-Ausschlag.

Wenn es wirklich so extrem wäre, wie einige hier behaupten (dass man's eben "einfach so merkt"), dann müsste das ein Effekt wie 30PS Mehrleistung bei einem 200PS-Ofen sein

Stell dir mal vor, wieviel Energie es bei 35°C Aussentemperatur brauchen muss, um x-tausend Liter Luft pro Stunde rund 20°C herunterzukühlen. Das führt logischerweise zu einem nicht unerheblichen Mehrverbrauch und damit auch zu einer Verminderung der nutzbaren Motorleistung. Und bei einem Mehrverbrauch von rund 1L/100km (bei Volllast des Klimakompressors) wird die Minderleistung sicherlich 5-15PS ausmachen. Ich kann einfach kaum glauben, dass du mit deinem sonst doch so feinfühligen Popometer nicht spüren kannst!
Hast du denn mit eingeschalteter Klimaanlage wenigstens einen etwas höheren Ladedruck? Gewisse Turbomotoren erhöhen bei laufender Klima nämlich minim den Ladedruck um die Minderleistung zu kompensieren. Aber dann bleibt immer noch ein deutlich messbarer Mehrverbrauch, und wenigstens diesen müsstest du ja feststellen können.

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Original von Sh@rky
Alles logisch - nur muss der Kompressor nicht die ganze Zeit um 20-25 °C herunterkühlen. Das wäre sowieso alles Andere als angenehm - bei 35°C Aussentemperatur solltest Du die Klimaautomatik auf maximal 25°C einstellen, schon dieser Unterschied ist eigentlich zu gross, um noch als angenehm empfunden zu werden.
Ich stelle meine Automatik in der Regel auf etwa 5°C unter Aussentemperatur.

Ja, da hast du recht! Aber wenn ich bei 35°C Aussentemperatur die Klimaautomatik auf 25°C einstelle, so strömt trotzdem ca. 15°C kalte Luft aus den Lüftungsdüsen....

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Falls der Ladedruck wirklich angepasst werden sollte, sehe ich das an der nicht geeichten Skala ohne Markierungen sicher nicht.

Ich sehe an meiner Ladedruckanzeige sogar einen Unterschied je nach Lufttemperatur. Bei 30°C habe ich einen um gut 0,1bar höheren Ladedruck als bei 10°C. Auch die Luftfeuchtigkeit hat einen Einfluss auf den Ladedruck. Ist ja eigentlich auch logisch, da sich die Ladeluftregelung anhand der vom LMM gemessenen Luftmasse orientiert, die Ladedruckanzeige jedoch auf die Luftmenge reagiert. Der LMM besteht ja aus einem Heizelement, welches durch die vorbeiströmende Luft abgekühlt wird und dadurch seinen elektrischen Widerstand verändert, woraus dann das Steuergerät die durchfliessende Luftmasse errechnet. Nun kühlt natürlich kalte und feuchte Luft dieses Heizelement stärker ab als warme und trockene Luft, weshalb die Ladedruckregelung früher eingreift und die Wastegateklappe am Turbolader öffnet. Aus diesem Grund profitieren Turbomotoren mit Luftmassen-Ladedruckregelung (entgegen der allgemeinen Meinung) leistungsmässig nur sehr beschränkt von einer niedrigen Lufttemperatur. Einzig die Ladeluftkühlung arbeitet mit kalter Luft effizienter.

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Weisch was Märsu? Am beschte gömer's ga probiere, mit de Schwede

Ja, müässä mer umä mau machä!

Jaaa bei 700rpm fängt dann der leerlaufregler an zu regeln. d.H. Die Leerlaufdrehzahl wird kurzzeitig angehoben damit er nicht abstirbt. Dasselbe Phänomen (schreibt mann das so???) hast du z.B. mit der Servolenkung beim parken

Anderes Beispiel: Häng mal den Alternator ab...
Der frisst auch toll Leistung. Es gibt sogar Kits mit denen man den alternator Kurzzeitig abhängen kann (Oder besser gesagt gabs zumindest mal, für den R5 GT Turbo zum Beispiel...)

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Original von Sh@rky

Du meinst für ungetrübte Beschleunigungsvorgänge mit japanischen 200PS-Saugern? ***duck***

Oder Superbike Rennen...

Ne im Ernst die Zusatzagregate vernichten einen nicht zu verachtenden Teil der Leistung.

FALSCH-->>Sry

Hoi hoi hoi

Ne kurze frage. Fahrt sich ein Honda del Sol SOHC gut? oder ist der stärkere Version zu empfehlen, der DOHC mit 160PS? Beide Motoren sind vTec...

Ich würde dir den VTi (160 PS) empfehlen...

Manny wahrscheinlich auch oder?

btw. Der Vti ist doch OHC nicht DOHC???
hat doch nur eine Nockenwelle hab ich gemeint

Nö, der VTi (160PS) ist DOHC und der ESi (125PS) eben SOHC. VTEC haben beide, jo.
Ich bin den ESi im Civic vom Kollegen gefahren. Geht nicht schlecht, fast so drehfreudig wie der VTI, aber einfach übers ganze Band etwas weniger Punch als der VTI...

Der ESI gehen nicht viel schlechter als der VTI. Untenrum hat der ESI sogar mehr Punch, weil die D Motoren von Honda einen längeren Hub haben als die B Motoren. Drehfreude ist natürlich nicht da wie beim B Motor, bist auch ziemlich schnell am Limit was Leistung angeht (wobei dich das wohl nicht gross interessieren wird). Dann gehen auch gerne mal die Pleuellager und dadurch auch die Lagerschalen kaputt bei langen Vollgasfahrten. Vorallem die Deutschen klagen da viel. Beim B Motor kein Problem.
Aber die Frage ist nicht ob ein ESI oder ein VTI sondern ob überhaupt ein Sol? Imo ist das Auto nciht wirklich alltagstauglich und hat auch so seine Eigenheiten die nicht jeder mag. Ich würde das Auto zuerst richtig Probefahren gehen bevor du es kaufst. Übrigens, Subwoofer für Hip-Hop kriegst du da auch nirgends rein, für dass ist das Auto absolut unpassend

Der VTI ist natürlich ein DOHC Adi, schon beim ersten Vtec war das so

Der ESI der uns interessiert ist ziemlich bilig, hat zwar schon 180k km, aber ich denke mal das er in einem gute Zustand ist. Er ist auch bereits optisch getunt. Sieht noch gut aus.

Das ich damit kein M3 und so überholen werde, ist mir schon klar. Mir geht vorallem um der Spass faktor (Sowiso mag ich kein BMW).

Aber wenn ich sowas lese, könnte noch ein lustiges Auto werden:
9pschen mehr
im unteren Drehzahlbereich besser geht

Hmm, das der ESI Vollgasfahrten nicht so mag, könnte vielleicht noch ein kleines problem sein. Aber ich denke ich komme klar damit, ich meine, ich fahre noch gern ein Golf 4 mit 99ps

Ach, ich brauche doch kein Subwoofer, ich bin doch nicht so ein typ, wie du dir vorstellst, irgendwo parkieren wo viele Leute sind, koffer auf und laut beats abspielen... und ich heise auch nicht AMD Freak

Gut, vom Spassfaktor her macht der VTI schon mehr Laune, zieht einfahc bis zum rotne ohne Unterbruch und wenn du auf das zweite Nockenprofil kommst hat er einen recht perversen Sound den der ESI nie so rüberbringt

Darfst gerne mal Probefahren.