ZitatOriginal von Snipa
wenn ich will, dass alle Käufer mir eine positive Bewertung geben und ich keine Probleme oder Mehraufwand nach dem Verkauf habe, dann schaue ich selber auch nach, ob alles in Ordnung ist. mir würde es nie in den Sinn kommen, etwas aus dem "Archiv" rauszuholen und dann ohne anzuschauen in fremde Hände zu geben.
Das ist klar, aber ich wüsste jetzt nicht, ob mir ein anderes Tastatur Layout auffallen würde,
da ich eh immer blind Tippe.
ZitatOriginal von -SouL ReaveR-
Er hat einfach ihm die Schuld in die Schuhe geschoben..
so steht es aber im OR! der Käufer muss die Sache prüfen! was wir uns jedoch fragen sollten! hat sealt jemals versprochen oder versichert, dass es sich um DE_CH handelt? ich sehe kein vergehen oder schuld beim verkäufer.
Also ich sehe auch keine Schuld beim Verkäufer.
Viele Informatiker haben Notebooks mit US Layout. An Unis/ETH hat es fast überall nur US Layout, d.h. man hat sich so daran gewöhnt, dass es gar nicht mehr auffällt.
Bei Ebay gibt es ja die Tastaturen relativ preiswert, falls DE Layout so wichtig ist. CH Layout wird ziemlich teuer werden.
Gesetzlich ist es so, dass eine Täuschung vorliegt wenn aufgrund der lokalen Gegebenheiten davon ausgegangen werden kann, dass ein Produkt gewisse Anforderungen erfüllt.
Beispielsweise ein Joghurt ohne Milch, darf nicht als joghurt verkauft werden ohne Hinweis. Oder ein Gerät mit deutschem Stecker muss auch klar deklariert werden .
Bei diesem Fall wird es sich jedoch schwierig gestalten einen Betrug zu nachzuweisen, da es viele Geräte mit us-layout in der Schweiz gibt und gerade Bereiche wie It sehr international sind.
Weiter ist ein Vertrag der so abgeschlossen wurde immer basierend auf Grundsätzen wie "ab platz" oder "wie gesehen".
Hihat hat hier vorblidlich gehandelt und niemand an den Pranger gestellt. Aber Du wirst wohl in den sauren Apfel beissen müssen. Wärst Du jetzt ein unbedarfter nicht Informatiker und gegen 100 Jahre alt, dann würde ich auf eine Rücknahme bestehen. Wird z.B. ein deutsches Gerät in die Schweiz geliefert, muss auch ein CH Adapter/Stecker mitgeliefert werden. Es darf nicht davon ausgegangen werden, dass jeder eine Stromer Ausbildung hat. Bei dem Parkplatz Deal wurde ja nichts verschwiegen und bei gebrauchter Ware für 200 CHF musst Du davon ausgehen, dass Du keine Neuware in angepasster Form (an Deine Bedürfnisse) angepriesen erhälst. Fairerweise sollte man solche "Details" als Verkäufer erwähnen....
ZitatOriginal von hihat
An meiner Fachhochschule habe ich das noch nie gesehen. Wir müssen auch alle Texte auf Deutsch abliefern (ü, ä, ö)...
Spätestens am Masterstudiengang an unserer Uni ist alles auf englisch. Und ein paar Erasmus Studenten von uns wären sicher froh gewesen wenn sie so ein Notebook kaufen hätten können.
Ich persönlich bevorzuge so oder so US Layout. Ist angenehmer zum programmieren.
ZitatOriginal von Entsafter
Viele Informatiker haben Notebooks mit US Layout.
Hätte ich noch nie gesehen, gehört oder erlebt. Wieso auch? Wozu? Auch Informatiker schreiben Deutsch/Französisch - English kann man auch mit Deutscher Tastatur schreiben, umgekehrt ist es schwieriger, kaum einer kennt die Sonderzeichen unserer Sprachen auswendig.
Ausserdem ist es von mir ausgesehen absoluter Stumpfsinn in der Schweiz ein anderes Layout als das unsere zu benutzen. Wir haben nun einmal wegen unserer Sprachen viele Sonderzeichen auf der Tastatur und benutzen diese auch.
Meiner Meinung nach kann man in der Schweiz, wenn nichts anderes angegeben wird, von einem Schweizer Tastaturlayout ausgehen. Ich habe noch selten was anderes in Geschäften gesehen, höchstens bei Gamingtastaturen welche NOCH kein Schweizer Layout bekommen haben.
Und kontrollieren würde ich das selber auch nie, schlicht weil man davon ausgehen kann.
ZitatAlles anzeigenOriginal von hihat
Vielen Dank für Eure Meinungen.
Der Verkäufer hat mir inzwischen eine Reduktion von 20.- in Aussicht gestellt und ich inzwischen eine Tastatur mit DE_CH-Layout aus UK bestellt. Und beim nächsten Gebrauchtgerät teste ich auch die Tastatur. Der Schaden ist ja nicht schlimm, ich habe mich einfach gefragt, wie andere das sehen und handeln würden.
PS:
An meiner Fachhochschule habe ich das noch nie gesehen. Wir müssen auch alle Texte auf Deutsch abliefern (ü, ä, ö)...
FHNW ist ja auch modern! ETH und Unis halt nicht was die infrastruktur angeht, ausserdem ist der mengenrabatt auf nicht sonder editionen (sonderedition = CH_DE) grösser.
wie auch crusher erwähnt hat, sind unsi ETH mehr international aufgestellt als jetzt ne fachhochschule.
ZitatOriginal von Blackmagic
Hätte ich noch nie gesehen, gehört oder erlebt. (...)
Ich kenne einige Schweizer Entwicklerteams die ausschliesslich English International Tastatur Layout verwenden. Damit kann man einigermassen einfach auch äöü etc. schreiben.
Warum verwenden Entwickler Englische Tastaturen? Weil die typischen Sonder-Zeichen die in vielen Programmsprachen verwendet werden, wie z.B. der Semikolon ";" hier nur einen Tastendruck benötigen und nicht zwei.
Auch andere Zeichen sind teilweise einfacher erreichbar.
Allerdings halte ich diese Massnahme für wenig fördernd, die Programmiergeschwindigkeit wird typischerweise durch die Intelligenz - nicht die Motorik - begrenzt.
Schön, dass die Informatik nur aus Programmierern besteht 
Ich drücks mal anders aus: Ich kennen keinen Systemtechie, hätte noch nie von einem gehört und hätte auch nie einen gesehen der etwas anderes als eine Schweizer Tastatur verwendet.
Wenn Programmierer das tun, voila - versteh ich zwar auch nicht. Wenn man doch das Semikolon 128973891263891628936x pro Tag braucht kann man doch auf einer Schweizer Tastatur auch einfach das Englische Layout in Win einstellen - man weiss ja wo etwas ist, das man so oft braucht. Da man aber unsere schönen Sonderzeichen wohl als Programmierer eher selten braucht ist man doch froh einfach auf CH Layout zurück zu stellen und dann die sie dann auf der Tastatur zu finden. Naja, meine Meinung ^^
Ändert nichts daran: Nur weil der ein oder andere Berufszweig umsverrecken Englische Tastaturen verwendet, heisst das nicht, dass man von so etwas ausgehen muss hier in der Schweiz 
Ein richtiger Informatiker schreibt eh nur mit Dvorak-Tastaturbelegung 
ZitatOriginal von Blackmagic
Schön, dass die Informatik nur aus Programmierern besteht
Da schiesst du dir logisch aber mächtig selbst in Knie.
Schliesslich habe ich nie behauptet, dass es so wäre. Die Anfangsbehauptung war, dass viele (nein nicht alle) Informatiker US Tastaturen benützen würden.
Und Programmierer sind Informatiker.
Mengenlehre FTW.
Siehst du das Smiley da? Weisst du, dass das bedeutet, dass man die Aussage nicht ganz ernst nehmen sollte? Anscheinend nicht.
Ausserdem wird ja hier anscheinend beim Wort "Informatiker" direkt von "Programmierer" ausgegangen, sonst hätten sich ja nicht alle US Tastaturfreaks gleich mit den Programmierern zu Wort gemeldet.
Nur mal so OT, hier erklärt also grad jemand, dass so ein typischer 20jähriger Applikationsentwickler, der von 12 bis 15 Jahren an Mami's PC und von 15 bis 19 Jahren an seinem, zur Konf gekauftem, Spielerechner nur gezockt hat urplötzlich auf eine US-Tastatur für die Ausbildung schwenkt?
Scheint wohl mit dem Coolness-Faktor zu tun zu haben 
Wenn man mit einer *nix-shell arbeitet oder programmiert, dann ist eine US Tastatur schon sehr praktisch, da die benötigten sonderzeichen alle ohne grosse Verrenkungen tipbar sind. Viele Leute schwenken deswegen um. Früher musste man sogar noch einen Aufpreis zahlen für einen Laptop mit US Layout falls erhältlich. Fullsize US Tastaturen waren einzeln in CH fast nicht zu bekommen und wenn dann für >100.- für eine 0815 ps/2 cherry.
So gesehen wäre eine Maschine mit US Layout also eher mehr Wert als eine mit DE/CH.
lg
hitch
ZitatOriginal von hitchhiker
So gesehen wäre eine Maschine mit US Layout also eher mehr Wert als eine mit DE/CH.
jetzt mal ehrlich ... auf wieviele % der Laptopkäufer trifft das zu? wieviele Käufer sind Geeks/Nerds/Studis/Progger? und wieviel % sind Otto-Normalos?
auch hier im Forum kann man doch nicht davon ausgehen, dass nur solche verkehren, die eine US-Tastatur zu schätzen wissen. gibt auch viele, die nicht im IT-Business arbeiten ...
es gibt schweizer firmen, welche nur US layout notebooks haben.
auch viele banken haben US layout bei den notebooks.
Sorry, mir war das echt nicht bewusst, ich und meine Freundin haben/hatten 2 Stück davon.
Ist mir nie aufgefallen, dass das Ding nur eine US Tastatur hat, brauchte es eigentlich nur zum Surfen.
Habe dir jedenfalls noch ein neues Netzteil und den besseren Akku mitgegeben.
War wirklich keine Absicht, darum Überweise ich dir auch die 20 CHF die du gefordert hast.
Hoffe die Sache ist somit erledigt.
Danke und Gruss
Thierry
