Japaner-Thread

Zitat

Original von AdiZollet
Der Preis von 38.000 find ich im Rahmen.
Beschleunigung von 80 - 120 Km/h im 6. Gang: ~14 sec
Verbrauch gesamt 6,2 l/100 km

Hmm, ist schon ein nettes Wägeli, aber für 38'000.- ein solches Schnupftruckli? Da kann man ja gleich einen Yaris nehmen

Zitat

Einzig das Motörchen hat mich positiv überrascht. Etwas schwach Untenrum, Einen Riesenbums bei 2000 Rpm (So ein richtiges Turbo loch, so wie es sein muss ) Obenraus etwas schwächer, fast wie bei den Turbobenzinern, nur mit etwas weniger Drehzahlband.

Ich weiss ja nicht, was für Turbo-Motoren (ausser Toyota...) Du bisher gefahren bist...

Aber ich empfehle Dir wirklich, mal einen Focus ST oder einen Skoals Brick (oder meinen SAAB) zu fahren!

Die ziehen auch bereits ab 2-2500rpm wie Sau (2 der 3 noch mehr als der Diesel :D), aber drehen auch locker bis 6300-7000rpm hoch! Beim Diesel ist schon bei 4500rpm (bei manchen bereits früher) Schluss, der würgt nur noch.
Und die Japaner können das (mindestens oben) auch: Der Impreza WRX STi, selbst der neue 2.5L-Mocken, dreht doch locker bis über 7000rpm!

Also von "etwas weniger Drehzahlband" kann doch ganz einfach keine Rede sein!

Das ist ein völlig anderes Fahren - beim Diesel kräftig, aber ab 4500rpm träge, nach dem Motto "Scheisse, muss ich wirklich noch? :("
Bei den Turbobenzinern Schub ab 2-2500rpm, der bis über 6000rpm nicht mehr aufhört! Genau das ist ja IMO das Faszinierende und Unerreichte an einem Turbobenziner

@Durchzug 80-120: der ist wohl etwas zu lang übersetzt

Aber der Verbrauch ist natürlich nicht schlecht.
Allerdings kann das der Civic wesentlich besser: 5.3L/100km!
Zudem deutlich günstiger (33'900.-) mit mehr Platz (415L vs. 354L).
Optik ist halt etwas gewöhnungsbedürftiger, aber mit gefällt der Civic gut.

Schade gibt's nur noch den Corolla Verso, der normale Corolla hat mir immer sehr gut gefallen...

Zitat

Original von AdiZollet
Das die Benziner breiter sind ist wohl klar, aber 5000 sind schon nicht schlecht find ich. aber nur rund 1000 weniger als beim SAAB 93 Aero V6...

Ja, das stimmt, die sind nicht mehr so müde wie vor Jahren.

Der 93 Aero V6 ist auch ein 2.8L, der dreht eh weniger hoch (braucht ja auch nicht so hoch gedreht zu werden, da zwischen 2000 und 5000 bereits eine solche Masse daherkommt

Zitat

Ein waschechter Turbobenziner macht mehr Freude/Tempo :gap, das Bestreit ich nicht, aber besser als erwartet ist er allemal, darum "FAST" Wie ein Turbobenziner

Das kann ich bestätigen - VIEL besser als erwartet!

Zitat

Ich empfehle dir mal eiN Probefährtchen.

P.S. Der Verso gibts auch mit 400 NM, so hast du Platz für hunde und trozdem den Turbobums

Ich kenne den 2.2L-Toyota-Motor, habe den Avensis 2.2 D4D gefahren - genau von dem her bemängle ich eben die fehlende Drehfreudigkeit. Und beim Honda FRV (2.2L-Diesel) war's etwas besser, aber trotzdem WELTEN von meinem SAAB (oder Skoals Brick oder einem Focus ST (sogar serienmässig!) entfernt, und der dreht "nur" bis 6300rpm!

Der FRV zog übrigens IMHO praktisch gleich wie der Avensis, trotz "nur" 340Nm, und war etwas drehfreudiger - der dreht ohne Murren fast bis 5000rpm, aber ist eben obenraus niemals mit einem Turbobenziner zu vergleichen. Dieser zieht sicher nicht so frei wie ein Sauger, der bis 7500 oder 8000rpm dreht, aber das stört mich eben nicht, da bereits ab 2500rpm genügend da ist, so dass man eigentlich bereits bei 4500-5000, spätestens 5500rpm schalten kann (aber eben die Möglichkeit hat, z.B. im 3. mit 60 auf die AB einzufahren und dann spasseshalber ohne Zugunterbruch bis 170, 180 weiterzudrehen - das macht mir einfach einen Heidenspass (Bsp.: AUDI auf der rechten Spur mit 130-140 daherkommend, ich auf der Beschleunigungsspur mit 70-80, AUDI (könnte natürlich auch ein BMW, Merc, Subaru, Honda oder Toyota sein :D) setzt den Blinker, damit ich ihm nicht im Weg bin und kurz darauf, nachdem ich bereits 20-30m vor ihm mit 160 davonziehe, kann er wieder rechts reinfahren - das ist doch nett von mir, oder nicht?

Skoalman: Die VAG-Diesel sind wirklich nicht mit diesen beiden Japaner-Dieseln zu vergleichen, die wirken obenraus im Vergleich zum TDi wirklich fantastisch drehfreudig, der Honda eben sogar bis fast 5000rpm - ich hab's fast nicht geglaubt. Trotzdem kann's für mich niemals eine Alternative zum Turbebenziner - so wie ich sie kenne und liebe - sein.

Ich könnte Dir die auch zeichnen:

Zwischen 2000 und 2600 auf 400Nm, davor und dahinter relativ rasche Abnahme. Und die Leistung: Bei 3700rpm 177PS, davor und dahinter eine relativ rasche Abnahme.

D.h. ein elatischer Bereich von nur etwa 1700rpm (zwischen 2000 und 3700rpm).

Ein guter Turbobenziner hat einen elatischen Bereich zwischen 2000 und 5500 oder sogar 1600-6000 (Focus-Volvo), also über 3500rpm (bzw. fast 5500rpm!!!) immer viel Durchzug

Ich will damit sagen, dass die Leute immer so schwärmen für die Diesel, wegen des Durchzugs aus tiefen Touren (Du ja offensichtlich auch) - die Turbobenziner können das hingegen schon lange und wesentlich besser (aber dazu muss ich eben einen schlauen Turbomotor zitieren, mit einem Subaru geht das halt z.B. nicht; sorry, dass es ein Schwede war, könnte eigentlich auch ein 2.0 TFSi sein, immerhin habe ich, um Dich zu schonen, darauf verzichtet, das unseelige Wort mit vier Buchstaben zu erwähnen :tongue)

Schon aus dem Diagramm liest man, was man in der Praxis auch erlebt: unten ein Riesenbumms und ziemlich schnell anschliessend eben ein gequältes Auslaufen - der Turbobenziner zieht da aber munter weiter (auch wenn er nicht so stark wie ein Hochdrehzahlsauger ständig zulegt)

Der EINZIGE Vorteil der Diesel ist der tiefe Verbrauch, sonst hat er IMHO gegenüber einem Turbobenziner eigentlich nur Nachteile.

Absolut einverstanden.

Der Verbrauch hält mich eben auch irgendwie davon ab, einen Focus ST zu kaufen. Wenn schon ein neues Auto her muss, dann würde ich wohl den Civic 2.2D kaufen - natürlich gechippt auf 420Nm, das ist das Maximum, das sie liefern wollen, ohne Garantieeinbusse

Oder noch besser: Einen SAAB 93 Sport-Combi 1.9 TiD - aber die sind leider immer noch verdammt teuer... 40'000.- (2-jährig mit >40'000km)

Gestern beim Händler... etwas Zeit um mich im Laden umzusehen...

Mich hat's fast gekillt! Da würde ich doch glatt fast meine SV eintauschen!!!

Diese Speed Triple 1050, aber in GOLD!!!!!
(finde den auf dem Netz leider nicht - sieht verdammt edel aus!)

Ich hätte ja vor einem Jahr fast die 1050er Speed Triple genommen, genau diese in Gelb, aber die in GOLD hat mich wirklich fast umgehauen - das sieht SOOOOO OBEREDEL aus!

Nicht so wie die Gabel, dunkler, eher Richtung gelb, aber eben doch klar als gold erkennbar. Muss wahrscheinlich heute mal die kleine Digicam mitnehmen, wenn ich meine Kiste holen gehe
(Superbike-Lenkerumbau, inkl. Stahlflex-Bremsleitung, kürzere Übersetzung [-1 Zahn vorne ich weiss, ich bin ein Spinner, die SV geht ja eh schon viel zu viel :stupid] :rock)

Zitat

Original von kingalive
Ich will ja nix sagen, aber boah ist das Moped hässlich!

hast Du die Speed Triple schon mal in Natura gesehen? In schwarz? Oder eben in Gold?
Klar ist das Geschmacksache, aber ich finde sie absolut umwerfend. Auf dem Foto sieht sie viel zu kurz geraten aus, in natura fällt das absolut nicht auf

Zitat

"aber dazu muss ich eben einen schlauen Turbomotor zitieren, mit einem Subaru geht das halt z.B. nicht" [Zitat vom bösen Sh@rky :D]

Und solche Sätze werden hier nicht gestattet

Ich mein ein 2.5L Vierzilinder mit 280 PS und um die 400NM serienmässig ist ja nicht schlecht oder?
Und die Subi 2L Turbos waren ebenfalls Spassmaschinen erster Güte!
Das ist eben ein Motor welcher gedreht werden will, eben nach japanischer Art, Tradition und Bauweise.
Wer sowas nicht mag, soll es nicht kaufen. Mir hat es gefallen und man kann damit sehr wohl sehr schnell unterwegs sein. Man muss eben nur wissen wie...
Ist einmal mehr Erfahrung!

Alles anzeigen

Ja SOOORRRYYY, so war's natürlich nicht gemeint.

ich meinte, als Beispiel, um die Nachteile des Dieselmotors zu demonstrieren, ist der Subi nicht geeignet, da der unter 4000rpm im Vetrgleich zum Diesel viel zu wenig zieht.
Aber Spass machen tun sie sicher wesentlich mehr als ein Diesel
Mir hat aber der alte GT (225PS) mehr imponiert als der WRX STi (265PS) und auch als der neue 2.5L (280PS) - der GT zog bereits um 3000rpm gut.

Und der Boxer-Sound!!!

btw: Zur Erfahrung Deines Paps: Was meinst Du, warum ich jedesmal mit einem Grinsen bis hinter die Ohren aus meinem SAAB aussteige? (und Dir geht's im Focus bestimmt ähnlich)

Lesen die Marketingleute den Scheiss, den sie da teilweise rauslassen, irgendwann eigentlich?

Mazda CX-7

"Nicht erstaunlich, dass das Fahrzeug bei konstanter Leistung, unabhängig von der Geschwindigkeit, in nur gerade einmal 8* Sekunden von 0 auf 100 km/h beschleunigt."

Also so einen Schwachsinn habe ich noch selten gesehen...