Japaner-Thread

Sorry, aber nach meinem heutigen Erlebnis musste das einfach sein!

Bin heute beim Honda-Händler vorbei (der meinem SAAB den Ölverlust austreiben soll - genau, zu den SAAB-Händlern habe ich jegliches Vertrauen verloren).

Nachdem ich einen CRV 2.2L-Diesel probiert habe (läuft sehr schön, dreht auch locker bis 4500, ja sogar 5000rpm!), habe ich mit dem Mech noch über einen schönen blaune Wagen mit Mugen-Grill diskutiert.
Ist sein Accord Type R!

Komplette Neulackierung (auch Türen und Dach innen, alles sauber gespritzt! Inkl. alles entfernen und Neu aufbauen käme das auf ca. 18'000.-!)
(Manny!!! Hast Du das gehört? Ein Accord Type R!!!!!!!)

Geile Mugen-Anlage drunter - ein Sound, einfach HERRLICH!!! Und schöne 18"-Felgen (Elysee oder sowas glaubi).

Und dann sind wir noch kurz fahren gegangen...

WOW - DAS IST EINFACH NUR GEIL!
Zieht zwar auch erst ab 4000rpm einigermassen, aber dann geht's los und locker bis 8500rpm! Und ein Sound, wenn die Anlage warm ist, einfach DER HAMMER!!!

Ich hatte einen Irrsinns-Spass mit dem Accord TR - ich durfte von Längenbühl nach Thun selber fahren
Allerdings kam uns kurz vor Wahlen (für Leute aus der Gegend) bei etwa 140 ein BMW praktisch komplett auf unserer Seite entgegen - das Arsch hatte in einer RECHTSKURVE ohne etwas zu sehen ein Velo überholt! Für solche Vollidioten würde ich am liebsten einen Raketenwerfe vorne montieren :kotz.

Der Mech meinte dann, ein Civic Type R wäre doch etwas für mich,
Der ginge noch deutlich besser! Auch das Fahrwerk sei eher besser (und im Accord hat er grad ein K&W Gewindefahrwerk verbaut!).
Ich kann's fast nicht glauben.
Jedenfalls hat er am Autosalon noch grad ein Fahrwerk für den ITR geordert (8'000.-, dasselbe, wie sie in der DT-Challenge fahren, der Spinner, er bringe sonst die Kraft nicht auf dem Asphalt, da er vor und nach den Kurven zu schnell ist (der Kompressor-ITR ;)))

Naja, wir werden den CTR auch noch mal ausprobieren.
Er hätte mal mit einem serienmässige CTR (200PS, nichts gemacht!) mit einem M3 (E46, 343PS) einen Vergleich gemacht: bis 200 seien sie praktisch auf den cm immer nebeneinander gefahren - ist doch nicht möglich? Oder dann hatte der M3-Fahrer keine Ahnung vom Schalten oder ich weiss auch nicht. Das kann doch nicht sein???
Hat grad jemand die Werte der beiden zur hand? track-challenge läuft momentan irgendwie nicht...

Das glaube ich auch - aber wahrscheinlich hättest Du die andere Variante auch nicht bereut?

Wir müssen mal abmachen mit unseren Schweden - auf zum fröhlichen Civic-Verblasen

Nee Seich, die Dinger sind schnell, vor allem in Kurven.

Der Mech meinte: 190Nm... das ist NICHTS, ein FURZ (da konnte ich ihm logischerweise nicht wiedersprechen :gap)! Und der hat einen ITR-Kompressor (vorher mit NOS), einen CTR, den Accord Type R und neuerdings noch einen S2000 :D)
Aber wenn man die Mühle drehe, und das könne man, dann sei man scheiss-schnell - durch die Beatenbucht müsste bei einem Porsche ein verdammt versierter Fahrer drinsitzen, dass der mitkommt.
Wenn ich mir vorstelle, wie wir mit dem Accord TR in die Ecken gestochen sind (ich wagte das ja auch nur, weil ich vorher auf der Hinfahrt erlebt habe, wie er das gemacht hat - shit 8o) und wenn der CTR wirklich noch krasser sein sollte, dann ist das ein GoKart zum total spinnen! Kurviges terrain und Du bist nie wesentlich schneller, als die polizei erlaubt

Falls ich mir wirklich einen CTR kaufen sollte (ich kann's ja noch fast nicht glauben - optisch gefällt er mir ja seit eh und je enorm gut, aber der Motor... naja, ich werd's sehen - vielleicht würfde er mir ja noch einen kitzekleinen Luft-Komprimierer einbauen :D) müsste es auf jeden Fall ein alter (ab 2004) sein und nicht der neue, der sei direkt lenorgespült dagegen, der reagiere auf Gasbefehle niemals so bissig wie der Vorgänger.

Zitat

Original von Mannyac
Hm, also das erstaunt mich jetzt ein bisschen. Vom CTR und ITR was du derbe entäuscht, aber die sind gerade in Kurven doch noch viel geiler als der ATR.

naja, dieser hier mit der Mugen-Anlage scheint etwas besser zu gehen als eine normaler ATR und vom Fahrwerk her war er halt besser als das Original, da K&W-Gewindefahrwerk.

Beim ITR war ich ja auch nicht vom Fahrwerk enttäuscht, sondern vom Motor.

Dieser hier zieht ja auch nicht wie unsere Turbos, auch wenn er über 4000rpm gehalten wird, und selbst beim Übergang in den VTEC-Bereich bei rund 6000rpm - das ist einfach relativ linear und für uns Turbobumms-gewohnte halt nicht spektakulär und ich bin nach wie vor überzeugt, auch wenn Du den immer im VTEC-Bereich hälst kannst Du an unseren Drehmomentschleudern nicht dranbleiben. Aber das ist ja auch rein durchzugsmässig gemeint.
Mit dem Fahrwerk (fand ich übrigens besser als beim S2000, der ist irgendwie gokartmässiger und übersteuert leicht, viel unruhiger) und dem Sound war's wirklich arschgeil!

Und wenn der CTR wirklich noch ein Stück besser geht (obschon ich fast nicht glauben kann, dass das mit gleicher Leistung und 200ccm weniger wesentlich besser gehen kann), dann könnte ich mir das vielleicht eines Tages doch noch vorstellen

zbolle: Aixam ist lustich

3.2.2007/06:12:
nun, nach 4 Tagen Honda Civic Hybrid habe ich gestern wieder meinen SAAB geholt - und es war heute morgen auf dem Weg zur Arbeit einfach wieder eine reine Offenbarung!

Klar war der Acoord Type R geil, WIRKLICH GEIL! Schon nur der Sound aus den beiden Mugen-Röhren (beim CTR sei die Mugen noch geiler)
Das ist Rennfeeling pur, damit müsste man wirklich mal auf eine Rennstrecke und die Sau rauslassen, das macht garantiert jede Menge Spass. Und der macht auch im Alltag Spass (obschon ich mir das relativ stressig vorstelle)

Aber was ich mit dem Turbomotor erlebe ist einfach eine völlig andere Welt: die Souveränität, der DRUCK im gesamten Drehzahlbereich sind einfach absolut nicht vergleichbar - das ist definitiv von einer anderen Welt!

@Manny: stell Dir den ACR/ITR/CTR mal im Umschaltbereich des VTEC: zwischen 5800 und 6000rpm vor: das ist wirklich sehr gut fühlbar, das kennst Du ja.
Und jetzt stell Dir das ganze etwa 3 Mal so stark vor und dann noch über den Drehzahlbereich von 2000 bis 6000rpm - dann hast Du in etwa das, was ich soeben gefühlt habe und was ich so arschgeil finde an meinem SAAB.

Ob ein Motor zwischen 4000 und 8000rpm zieht oder zwischen 2000 und 6000 spielt ja eigentlich keine Rolle - könnte man meinen, es sind ja in beiden Fällen 4000rpm.
Das pikante Detail ist aber, dass in zweiten Fall ein Drehzahlbereich überstrichen wird, der 50% grösser ist, nämlich Faktor 3 und nicht Faktor 2!
Die entsprechende Abwicklung und damit der Geschwindigkeitszuwachs (und das ist nichts Anderes als die Beschleunigung und die wird eben gefühlt!) über das Rad ohne Zugunterbrechung ist demzufolge eben auch 50% grösser.
Zudem spielts dann eben schon eine Rolle bzw. ist DER ENTSCHEIDENDE PUNKT, ob der Druck über diesen Bereich 2 oder 3mal grösser ist und ob ein wirklich deftiger Druck nur zwischen 6000 und 8000rpm ansteht oder eben ein viel grösserer über den gesamten Bereich

Dass die reine Beschleunigung nicht viel besser ist (im zivilen Bereich zwischen 0 und 120, ab dort macht's dann einfach nur noch wusch ;)) ist klar und rein über den ungenügenden Grip des Fronttrieblers zu erklären; aber das ist auch nur subjektiv, denn beim A//I/CTR kommt halt der Motoren"lärm" dazu, das macht einen viel schnelleren Eindruck.

Nur so als Vergleich: einen CTR (gemäss Angaben des HONDA-Mech und Meinung vieler hier im Forum offenbar ein absolutes Überding) hält ein notabene hier meistens belächelter VW Golf R32 beschleunigungsmässig locker in Schach, und zwar in jedem Geschwindigkeitsbereich zwischen 0 und Vmax! Ein 130i erst recht und die beiden sind gegen unsere (king, Skoal, Shark) Turbofuhren einfach keine Konkurrenz, weder in der Beschleunigung (ausser 0-40, aber Ampelstarts - da sind wir uns glaubi inzwischen einig - interessieren keine Sau) noch im Durchzug.

Ich würde problemlos eine vielstellige Wette machen, dass bei einer Autobahnauffahrt keiner dieser hochdrehenden 2L-Sauger (auch kein 3L, evtl., bei optimalem Gang und mit DSG-Getriebe, noch ein M3) auch nur den Hauch einer Chance hat - "selbst wenn er ihn ausdreht wie eine Zitrone" (wie kingalive so schön gesagt hat), hinten dranzubleiben!

Ergo: Es kommt halt in Zukunft doch kein CTR sondern nur ein Turbomotor in Frage.

€: Dass das mit dem Vergleich BMW M3 / CTR zwischen 40 und 200 einfach völliger Quatsch ist, war mir ja bereits klar, als der Mech das erzählt hat (ich hab's ja nicht wirklich geglaubt und ich habe noch speziell nachgefragt, ob es ein absolut serienmässiger CTR war, ohne Kompressor oder solches Zeugs, was er bejaht hat!):

40-200:
BMW: 16.5s
CTR: 26.2s

Und sie waren ständig nebeneinander! Jajaa!

Hallooo??? 10s!!! Z-E-H-N-S-E-K-U-N-D-E-N!

Nicht mal im Traum kann man daran denken, dass das auch nur annähernd vergleichbar ist!

"und der CTR geht noch viel mehr als der ATR"...

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Zitat

Original von AdiZollet
Ich als (neuer) Turbofahrer bin der Meinung, dass es einfach nicht dasselbe ist. beides hat seine Berechtigung / Vorzüge. jeder muss das dann für sich wissen.

Neuer Turbofahrer? was denn???

Klar hat beides seine Berechtigung und auch seine Vorzüge. Für mich bietet ein Turbobenziner einfach viel mehr.

Ich hab' in so einer Rennsemmel einen Riesenspass, aber für jeden Tag möchte ich es nicht, ist mir zu stressig und animiert IMHO wesentlich mehr zum Heizen (auch wenn ich mit dem Turbogeschoss oft viel zu schnell bin).

hehe - das ist doch schon OK - Hauptsache über 193.23Nm

204PS / 275Nm@3200rpm (stimmen die Werte?) - das tönt doch schon mal gar nicht so unvernünftig

Da dürften ja mit etwas mehr als die 0.75bar Ladedruck (d.h. praktisch ohne Aufwand) über 240PS und deutlich über 300Nm drin sein.

Vor allem hat der ja auch noch 4WD.

Da hat ja schon ein ITR Mühe, mitzukommen